06/07/2014 | Pseudociencias


El raciocinio

CUANDO LA RAZÓN NO TIENE RAZÓN

El raciocinio

     Con respecto a la razón, no ocurre distinto en cuanto al carácter automático, mecánico de las facultades mentales. En este caso se trata de un mecanismo más, preparado por la conducción genética y las inducciones órgano genéticas que durante el desarrollo fetal orientan los elementos químicos para construir con ellos una rama preparada para razonar de un modo particular antropológico Esto es, no único posible ya que otras inteligencias de otros hipotéticos mundos lejanos, de existir,  razonarían de forma distinta a la nuestra.

     La razón se constituye en una guía autóctona del hombre frente a su entorno, en todo aquello que requiere una indagación, y en esto estoy de acuerdo con los estoicos que consideraban a la razón como la más perfecta guía en la existencia. Sin embargo, no estoy de acuerdo con ellos en cuanto creían que la única guía de los animales, es el instinto, y menos estoy de acuerdo con lo que decía Séneca acerca de la razón como “una parte del espíritu divino infundida en el cuerpo del hombre”. Tampoco acepto lo que da a entender Hegel muchos siglos después, en el sentido de que la razón nunca es formal y siempre es idéntica a la realidad,  dice: “La razón es positiva porque genera lo universal y lo universal comprende a lo particular”.

     Por de pronto, deseo advertir que nadie posee la capacidad para verificar en términos absolutos que los animales, como el perro, las ballenas, el elefante y el mono, por ejemplo, carezcan por completo de raciocinio. ¿Quién puede saber a ciencia cierta lo que ocurre en el cerebro de estos animales, si todo se limita a observarlos desde el exterior, con bloqueo total para acceder a su mecanismo psicogenerador (valga el neologismo)?

     Desde el punto de vista psicológico, evolucionista y real, es totalmente imposible que la facultad de razonar sea exclusiva del hombre, si tenemos en cuenta que éste desciende de animales inferiores y se halla cercanamente emparentado con los monos.

     Así como los intestinos y el ojo, se encuentran tanto en moluscos, crustáceos, insectos y vertebrados, también el principio del raciocinio se debe hallar al menos en forma rudimentaria, en los mamíferos superiores.

     El plan genético es común en muchos aspectos dentro de los filumes en general; y entre los animales más evolucionados y filogenéticamente más próximos, las semejanzas deben ser más notorias.

     No obstante, en el perro, sin ser su rama filética próxima al hombre, es dable adivinar un principio de raciocinio. Es un animal en extremo lógico, como muchos otros. De una lógica asombrosa. Si no va una cosa elige otra; si se frustra una vez difícilmente vuelve a reincidir en lo mismo. No suele caer muchas veces en el mismo error; si tiene que elegir entre dos caminos a sabiendas de su longitud, elegirá el más corto; sabe si su dueño está de buen o mal humor, y de acuerdo con el estado de ánimo de este, calcula para actuar de un modo o de otro.

     Si pasamos ahora a los simios, sería interminable tratar de detallar aquí todas las experiencias llevadas a cabo con nuestros parientes más cercanos. Los animales razonan, lo que les falta es la cantidad de elementos neuronales que posee el hombre y su complejidad en las conexiones.

     Desde ya que, como corolario de este tema, debemos caer en la repetida explicación de la existencia de todas las facultades mentales y decir que todos los individuos aparecidos en este planeta que habitamos, quedaron para la transmisión hereditaria aquellos que mejor podían razonar, juzgar de los peligros inminentes y futuros, acerca de aprovisionamiento de alimentos etc. En pocas palabras, guiarse en toda indagación a fin de no obtener resultados desagradables o funestos en las experiencias.

     De este modo, el raciocinio se constituye en un eficaz factor de supervivencia para un ser como el hombre, desprovisto de las naturales defensas y protección de que se hallan surtidos otros animales.

     Todo lo demás que se desee añadir aquí como espíritu  es falso, pues dicho pretendido “ente” es un antiquísimo mito.

 

Ladislao Vadas

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Comentarios: RSS de este artículo

Ironics
06 de Julio de 2014

Maestro Vadas, hace mucho tiempo exprese que toda especie que permanece en el tiempo, es porque tiene todos los condimentos mentales para hacerlo. Al igual que el hombre, hasta los insectos tambien razonan, acaso el acopio de alimentos no se da tambien en insectos ?.
Si partimos que toda manifestacion de vida con caracteristicas particulares, se desarrolla en un medio hostil, ella se ve obligada a vencer esas dificulades naturales para prosperar como especie.
De lo contrario desaparece. La naturaleza (ya lo dije antes) no permite a ningun boludo llegar a viejo, para eso esta la civilizacion humana.
Sino miren el ejemplo de Chelo, envejecera tranquilo, porque aun hay gente con buenos sentimientos en la vida (Ironics por ejplo)
Sin ir mas lejos, en el mundo vegetal, en un medio hostil como el desierto, no hay plantas que almacenan agua ? (cactus por ejplo).
No hay Dios que valga, tiene ud. razon Maestro Vadas, hay un sistema inteligente que se da aleatoriamente y eso permite la permanencia o condena a la desaparicion si el mismo resulta fallido.

Adri de Mardel
07 de Julio de 2014

Con algo de temor voy a dar mi opinión en esta secta masculina.
Los animales actúan de manera inteligente, como el hombre. También de manera instintiva, como el hombre. Lo que nos diferencia es el desarrollo intelectual que tenemos los humanos.
Tenemos fines y objetivos que no existen en otras especies: la búsqueda de la felicidad, el placer, el aprendizaje, el reconocimiento, entre otros.
Vamos evolucionando a través del tiempo, nuestras necesidades van variando en función de ese crecimiento. Yo no soy la misma persona que a los 20 años (por suerte).
Pero, ¿quedan para la transmisión hereditaria aquellos que mejor podían razonar?. No estoy tan segura.
Prevalece aquel que mejor se adapta a los cambios, dependiendo del medio en que vive.
Un hombre africano vive menos que un occidental no por falta de inteligencia, sino porqué las condiciones ambientales no le permiten tener una vida mejor.

Ironics
08 de Julio de 2014

Adri de Mardel, tendrias que haber puesto por: "Lo que nos diferencia es el desarrollo intelectual que tenemos los humanos." (el desarrollo intelectual que tenemos "algunos" humanos).
Ya que en este espacio del Maestro Vadas, se ve claramente como algunos humanos, aun no han desarrollado su intelecto.
Vemos como el espiritu atavico y la tendencia a la paranoia, caracteriza a parte de los foristas.
Quizas estas sean algunas de las calamidades que los animales no padecen (vaya uno a saber).
Por otra parte la religion tampoco parece ser una caracteristica de nuestros hermanos animales, por lo tanto, creo que en algunos aspectos habria que considerar que gozan de ventaja comparativa.

chelo
10 de Julio de 2014

SAlvador,vos no pones los puntos sobres las íes a nadie,tu delirio es seguir pensando que los transgenicos son malos solo xq tienen restos de glifosato,por decirlo de alguna manera!!!
Ahora que entendes vos cuando se dice restos de civilizaciones??? O sos lelo o tampoco crees lo que la ciencia dice,queres una foro de instagran de alguno de ellos??? lee bien primero antes de ponerte SOBERBIO!!! NUNCA DIJE CUERPOS NI MOMIAS,,solo hice referencia a restos de utensilios,etc etc etc,
Que si tu pequeña mente no tiene la capacidad de relacionar,que dichos utensilios no concuerdan con el nivel de capacidad tecnológica que según la teoría de Darwin tendríamos en esa época!!!
Seguís siendo un soberbio que se las cree que se las sabe a todas,y negar que siempre me das la contra xq si,seria muy estúpido de tu parte.
Ya te dije,infórmate bien,no quedes en RIDÍCULO!!! JA JA JA JA JA,perdón por la risa,pero es lo que me causas!!!
Amigo Ironics,en otro momento te atiendo,tengo la mandíbula acalambrada,(si me permitís el termino) de la que me causa el esfuerzo de Salvador!!!

Pd: Alguien esta buscando información y se ve que no la encuentra,para refutar la información de las vacunas que tipie la otra semana!!!

chelo
10 de Julio de 2014

Que dicen Salvador e Ironics,conspiranoia o realidad???

http://www.youtube.com/watch?v=534oW-_OcJ0

chelo
10 de Julio de 2014

Cristina Fernandez es la perpetuadora de los planes de la ONU, que en su documento Agenda21, firmado en la cumbre de Rio de 1992, y al que la Argentina suscribe, revela la necesidad caprichosa de reducir la población mundial en un 90%. El plan está siendo llevado a cabo por las corporaciones que controlan la producción de alimentos y medicamentos a nivel mundial.

En Argentina el objetivo del Sionismo internacional es despoblar, para así controlar los recursos naturales a perpetuidad sin encontrar resistencia.

Cristina Fernández vino a continuar con el consecuente plan de entrega y sometimiento al Sionismo internacional y a las corporaciones que el lobby Judío-Estadounidense controla en Argentina.

El servicio prestado por los K y en particular por CFK, así como lo hicieran las dictaduras militares y los últimos gobiernos a esta parte, viene a herir de muerte a la sociedad y cometer en su contra una lista enorme de crímenes de lesa humanidad.

La Política aplicada como arma de destrucción masiva: El exterminio sistemático del Pueblo Argentino.

La Asignación Universal por Hijo, es la 'medida de medidas' que sin dudas, es considerada entre los partidarios K, como las más ¨Nacional y Popular¨ de esa administración. La mención de sus alcance 'Universal', es hasta el hartazgo usada como caballito de batalla electoral e ideológico. Sin embargo, encierra en si misma un gigantesco negocio para las farmacéuticas y constituye una verdadera política de exterminio de los más pobres con vacunaciones forzosas.

Es difícil no advertir su objetivo ya que el derecho a acceder al cobro de la Asignación no es en efecto universal, sino que entre las condiciones y requisitos excluyentes para acceder al beneficio se encuentra el de que los hijos, tengan completo el Calendario Nacional de Vacunación.

Lo que lleva a una pregunta: ¿Si es Universal porque tiene requisitos excluyentes?

En la inauguración del 131º periodo de sesiones ordinarias del Congreso Nacional, en su discurso habitual, la Presidenta de la Nación Cristina Fernandez Wilheim de Kirchner, destacó los logros obtenidos durante su función y la anterior, (la de su esposo Nestor Kirchner) conocida entre sus partidarios como: ¨La Dekada Ganada¨. Entre dichos logros hizo referencia a la Asignación Universal por Hijo así como al plan NACER que hoy cuenta con 1.800.000 inscriptos y el impacto que dicha política ha tenido en asegurar que la población el acceso a los planes de vacunación, conforme a la inconstitucional (quebranta el derecho a la integridad física) Ley de Vacunación Obligatoria 22.909/83 (decreto del gobierno militar del Gral Bignone).

En palabras textuales remarcó:

¨Un orgullo, si se me permite, el Calendario Nacional de Vacunación. En el año 2003 el Calendario Nacional de Vacunas era de 8 vacunas, hoy tenemos un Calendario Nacional de 16 vacunas, obligatorio, hemos crecido.¨ y en otra cita añadió: ¨La inversión en Presupuesto Nacional destinado a la adquisición de vacunas creció del año 2003 al 2012 un 782,57 por ciento.¨ Estos números según datos vertidos por la propia Presidenta.

En efecto la Presidenta no miente: el presupuesto para el Programa Nacional de Vacunación creció exponencialmente durante la última década. La idea de una Asignación Universal a la Niñez, que era originalmente de Lilita Carrió, fue implementada por la Presidenta Cristina Kirchner, quien que tampoco dudó en adoptar otra idea propuesta originalmente por Lilita Carrió, la de incorporar la vacuna contra el VPH o Virus del Papiloma Humano al Calendario Nacional de Vacunación 2009. Una extraña sinergia de pensamiento entre opositoras tan acérrimas.

En efecto, parece existir un consenso en toda la clase política argentina respecto de la necesidad de vacunar compulsivamente al conjunto del pueblo de ser posible, desde la primera infancia.

Como hemos denunciado en publicaciones anteriores las vacunas son armas biológicas y junto con los transgénicos, son las armas 'silenciosas' preferidas por los eugenecistas que quieren reducir la población mundial. Ambas esterilizan y enferman a la población, y sin dudas estas vacunaciones criminales significarán en unas pocas décadas una reducción significativa de la población Argentina y la del resto del mundo.

Cristina Fernández se ha esforzado cuantiosamente para ser la empleada del mes y la alumna más aplicada de las corporaciones farmacéuticas y lo hecho durante años. Su calendario de vacunación obligatorio con números de dosis y refuerzos récord, lleva vacunados una cifra que se estima en un millón y medio de niños al año que completan el calendario desde 2007 a la fecha. Sin dudas, nadie en todo el Gobierno Nacional quiere estadísticas sobre los efectos adversos, aunque sin dudas los hay, los hubo y los habrá. Cuando aparezcan los efectos a largo plazo ya será demasiado tarde para muchos y muchas vidas se habrán perdido.

Consecuentemente desde los medios se impulsa en la opinión pública la sanciona de leyes de fertilización asistida. Estas leyes tienen el objetivo de destruir a los sistemas de salud y no la de aumentar la cantidad de nacimientos, ya que significarán un costo tremendo para los ya quebrados y deficitarios sistemas. Así como ya lo están siendo el incremento en los casos de cáncer y de enfermedades degenerativas crónicas. Una vez destruido el sistema, todos los enfermos quedarán sin protección y el ritmo de la despoblación se hará notable.

Estas políticas de asistencia en la fertilización apuntan a que nazcan más niños estériles y enfermos, mientras miles de otros niños de pasan toda su niñez y juventud en instituciones de guarda estatales sin que nadie los recoja en adopción, dado que no existe la intención de que así sea. Si realmente existiera la intención de trabajar en políticas de fertilidad se prohibirían los cultivos GM, que producen esterilidad.

Para asegurarse de que no nazcan más niños sanos en Argentina ya se evalúan leyes de legalización del aborto, que es el asesinato deliberado de un bebé y que los medios masivos, venderán a nuestras mujeres y sobre todo a nuestra niñas como algo 'cool'. La potestad de decidir le será concedida a la menor.

Los defensores del aborto repiten como verdades absolutas, cifras de supuestas estadísticas de procedencia dudosa, que hablan de miles de mujeres que al año mueren intentando asesinar por métodos químicos, o por formas prácticas e insalubres a sus propios bebés. Aún suponiendo que esto fuera cierto, estos mismos supuestos defensores de la vida de nuestras mujeres, jamás hablan de confeccionar verdaderas estadísticas sobre los efectos adversos que 10 años de Super Kalendario Inflado y Potenciado de Vacunación le dejarán al pueblo Argentino, y que probablemente serán éstas políticas impulsadas por el Estado Nacional, las que terminarán de erosionar nuestra ya escasa demografía.


Fuente: http://bwnargentina.blogspot.com.es/2013/11/el-

chelo
10 de Julio de 2014

Este es para los creyentes,es para analizar y en cierta forma cuestionar o no!!!
http://www.youtube.com/watch?v=tb2Kl54R8SY

SALVADOR ARMANDO
11 de Julio de 2014

Volvió Chelo, recargado y más paranoico y ciego que nunca.
En el foro no solo le hemos puesto los puntos, sino también los acentos en las íes, pero seguramente hasta que ello no sea publicado en BWN no lo reconocerá (a lo mejor es que ni siquiera se da cuenta).
El ejemplo de tu confusión sobre los efectos de los transgénicos y los de los pesticidas solo lo mencioné para recordar el origen de la estéril discusión que pretendiste arma al respecto, únicamente en base a tu tremenda e inaudita necedad (a lo mejor es que ni siquiera te das cuenta).
Un utensilio no implica una civilización, Chelo.
No hay civilizaciones con millones de años de antigüedad como pretendés hacer creer al foro. Te crees que tratás con idiotas ignorantes? Más respeto al foro, por favor.
Que yo recuerde la Bibilia establece la antigüedad de la humanidad en algunos milecitos de años, ni Darwin ni ningún evolucionista han dicho nada parecido.
Te vuelvo a desafiar a que nombres las civilizaciones a las que hiciste referencia. Sabés muy bien que no existe, así que por lo menos podrías tener la decencia de reconocerlo y no seguir la cuestión, como hacés siempre.

SALVADOR ARMANDO
11 de Julio de 2014

Chelo:

La deliberada confusión entre lo propugnado por la ONU (reducción del crecimiento demográfico y estabilización de la población) con el supuesto y conspiranoico plan de reducción de la población mundial en un 90 % mediante métodos que superan a los de los peores villanos de la historia y la ficción (incluyendo al Profesor Neurus, a quien BWN citará en cualquier momento) resultaría cómica si no fuera que la traés al fuero en serio.
O Ironics se quedó corto en sus apreciaciones sobre vos o sos peor intencionado de lo que pensaba.
Esto ya no es gracioso, Chelo.
Reflexioná.

Ironics
11 de Julio de 2014

Un psiquiatra a la izquierda, por favor (Alfonsin dixit)

PD:
Chelo el Judaismo Internacional, esta tramando sacar
la Peperina Transgenica para cagarte la vida.
Estas como objetivo del Mosad, tene cuidado cuando cruzas la calle, pedile a un tipo cuerdo que te cruce agarrado de la mano.

Adri de Mardel
11 de Julio de 2014

No existen datos de civilizaciones con millones de años de antiguedad.
La primera civilización fue la sumeria, 4000 años A. C. Ubicada en la Mesopotamia, entre los ríos Tigris y Eufrates.
Las tablillas de barro cocido encontradas dan información desde ese momento y no otro. Muchas de las leyendas halladas fueron tomadas literalmente y copiadas tal cual en la Biblia.
Por ejemplo La Leyenda de Gilgamesh, que relata un diluvio universal pero con 3000 años de anterioridad a la escritura biblíca.
El Zigurat de Marduk era un templo dedicado a la adoración del dios babilonio, tiene forma de torre, que parece alcanzar el cielo. Tal como describe años después la Biblia sobre la Torre de Babel. (Los restos arqueológicos se encuentran hoy en la ciudad de Mosul).
Son evidencias de que el Antiguo Testamento está plagado de historias copiadas a otras civilizaciones.
No cuestiono la fe o creencias de cada uno, simplemente hay que leer más historia para poder comparar y sacar conclusiones.

Ironics
11 de Julio de 2014

Esta vez me parece que la razon la tiene Peperina Boy. Hace millones de años, hubo una civilizacion que a diferencia de la nuestra, estaba integrada por hombres (y mujeres diria Cristina), que eran de "Barro". Si asi como lo leen, eran de barro, no de carne y hueso como nosotros, aunque hay algunos que son pura grasa.
Adoraban a un Dios que era una Montaña de Tierra y temian al Agua, a la que denominaban "La Gran Puta otra vez llueve ?).
Era logico, como la Tierra era mas caliente, llovia y llovia y los tipos no salian de sus cuevas y por logica le daban a la matraca como locos.
Las mujeres no veian la hora de que saliera el Sol, pero los tipos que eran unos turros, pintaban los vidrios de gris y las convencian que afuera estaba fulero y le seguian dando como Rengo a la Muleta.
Asi llegaron a ser millones, no tenian ojos ni lengua, solo se comunicaban por "I mail".
Un dia su propio Dios, la Montaña de Barro, se cabreo por una boludez que hizo un vecino pelotudo. El tipo se puso a jugar al Carnaval y empezo a empapar a todo el mundo, fue tal el quilombo que se armo, que agua va, agua viene, la civilizacion se diluyo en un grande y enorme charco. De ahi surgio Adan y Eva, que quisieron rehacer la historia, haciendose a ellos mismos de Barro, pero como ellos eran de Barro, ya que no habia otro material, necesitaron de la ayuda de un Dios de Verdad, y no esa Montaña de Mierda y ese Dios los soplo y cobraron vida.
De ahi tambien vienen los Fondos Buitres y la Reputa Madre que los Pario al Imperialismo Yanqui y a Monsanto tambien, porque no ?
La corto aqui, porque me queda poca Yerba.
Buena Chelo la que me mandaste, estamos tomando de la misma y nos hace volar como locos.
Ah mandame por Micro, la que falta, no te me quedes con los vueltos. Ok
Saludos.

Adri de Mardel
11 de Julio de 2014

Ironics: tu teoría se parece a la que me diste de la posición adelantada y Pedro de Mendoza.
¿Te sentís bien? jajajajaja.

Ironics
12 de Julio de 2014

Si Adri estoy bien, trato de tomarme en joda las notas de Chelo, porque si les doy entidad, ahi si tendria que preocuparme mi estado de salud mental.

chelo
13 de Julio de 2014

No todo se toma al pie de la letra,existe y obvio que hay mucha desinformación,solo hay que cotejarla con los acontecimientos del día a día,lo unico seguro es que este tipo de información se asemeja más a la realidad que a la que nos venden los medios,y me extraña Salvador que justamente vos,con un elevado nivel de estudio,no diferencies lo que esta pasando en el mundo,y ojo,que mis informaciones para el común de la gente son conspiranoicas,pero yo dicto mucho de serlo,el que en este espacio lo haga,no significa que mi vida sea un caos como claramente se nota en algunos que utilizan este medio para distraer su amargada existencia!!! Para redondear,mi pregunta es,vos en verdad te crees que la crisis mundial es por malas inversiones,en verdad crees que lo de las torres fue un atentado terrorista y que la llamada primavera árabe no tiene nada que ver con todo esto? que no existe ,por ejemplo la cura del cáncer,que los virus de la gripe mutan todos los años? no crees para nada que se esta jestando un nuevo orden mundial que dicho de paso el G77 que se reunió el mes pasado tenian eso de titulo,y te aporto algo más,los que estudian numerologia y ciencias ocultas el triple 7,representa lo opuesto de la trinidad,y vos siras donde esta el triple 7? fácil,que numero ocupa la letra G en el alfabeto?,seguro estarás diciendo cualquier cosa,pero este tipo de casualidades existen por miles!!! Porque te pensas que el papa promueve el ecumenismo,para el es lo mismo leer le Biblia que el Corán,si uno se guía por sus dichos.
Salvador te podría poner cientos de ejemplos que vos mismos los podrías corroborar,pero vivís en una caja de zapatos,te falta leer tanto e informarte tanto de tantas cosas!!! y si a eso le sumamos tu ateismo,seria muy dificil que puedas entender ni si quiera cual es el odio y el objetivo de las divisiones de la religiones!!!
Pase tanta información en este medio que no fuiste capas de corroborar ninguna,con la del Nasdanaq hubiese sido un buen comienzo para ver como las grandes multinacionales pertenecen a un reducido grupo de empresarios!!!
Salvador,vos en este medio lo unico que haces es tejerse tu profesión y poner todo en duda razonable y no tanto,todo en lo que no estas de acuerdo lo manipulas o tratas de ridiculizarlo con la habilidad que te da tu profesión,sos totalmente reacio a aprender algo nuevo,y más si eso viene de un creyente,desperta que se puede ser despierto y feliz a la ves!!!

chelo
13 de Julio de 2014

Adri,si en verdad sos nueva/vo en el foro,te comento lo siguiente: Voy a suponer que no entendiste nada,y que tenes razón,no existe civilización que tenga millones de años!!! vamos bien hasta ahí??? que mal informada que estas,no ves las noticias OFICIALES que informan de restos humanos bien conservados (momias) que datan de 10 mil,otros de 15 mil años y te digo más ,deja de dar LÁSTIMA QUE VOS NO SOS NINGUNA/NO ADRI,SOS "ALEJANDRO P.M"
cambia tu forma de escribir por lo menos,no seas tan evidente,junto con el PAYASO de Ironics se creen vivos,y por cierto,estoy esperando tu opinión sobre el vídeo de las vacunas,xq te cuento que tengo muchos más y con mejor información!!!

Adri de Mardel
13 de Julio de 2014

Chelo:
Verdaderamente soy ADRIANA y No otra persona, no se que te ha llevado a ese comentario tan vulgar. Leo TdP y posteo desde hace años, siempre con mi nombre.
Simplemente quise dar una opinión basada en datos históricos, datos que reflejan que la Biblia está basada en leyendas sumerias.
Sobre la vacunación: Europa no tiene nuestro calendario de vacunación ni se aplican los tipos de vacunas que se sí se aplican aquí. Y es Europa la que corre riesgos de desaparecer, es la que disminuye su tasa de natalidad año a año. Tanto disminuye que en 30 años no tendrán mano de obra, debiendo requerir al trabajo de inmigrantes. Esto no parece ser un programa de exterminio inventado por el sionismo.
Yo soy mujer y estoy a favor de una ley que legalice el aborto, cada mujer tiene derecho a decidir sobre su cuerpo, dadas sus circunstancias particulares.
¿Realmente pensás que detrás de cada aborto no hay una persona que hace negocios, poniendo en riesgo la vida de la mujer?. ¿Pensás que no mueren mujeres por caer en manos de inescrupulosos?.
Una ley de estas características no es para que no nazcan más niños sanos, como exponés, todo lo contrario. Traer al mundo un hijo enfermo es una desgracia para cualquier familia, en lo emocional y en lo económico. Ni hablar de lo que significa para un país. Hay mucha hipocresía con este tema, todos tiene un discurso políticamente correcto.
Los sistemas de salud del mundo están en crisis, no solamente el argentino, motivado por una mayor esperanza de vida. Desconozco las causas del mayor número de personas con cáncer, supongo que la mala alimentación, el stress, drogas, alcohol etc. son los motivos.
Pero, me parece demencial pensar en un plan para hacer disminuir la población y así poder controlarla. Todo eso del Plan Andinia, el sionismo y las multinacionales manejándonos como muñecos me parece una real estupidez.

Espero tus disculpas.

Adri o Adriana, como prefieras.

Ironics
14 de Julio de 2014

Adri de Mardel, a sacar nuevo DNI, ya que te cambiaron la identidad. Es que a este detective, que opera contra Monsanto y el Sionismo Internacional, que fue el mejor alumno del agente 008, no se le escapa ningun detalle.
Asi que ponete los pantalones y escupi de costado, como hacen los hombres, porque ya te sacaron la ficha.

Agustina
14 de Julio de 2014

la Biblia NO está basada en leyendas sumerias.

Su comentario Adriana es propio de ignorantes y carente de sustento porque ha sido la ciencia quien ha refutado a todos los embaucadores que se suman a esa proclama que sale de un investigador de cuarta que ni siquiera fue científico. Ese es el problema de las personas cuando opinan cosas que no saben y quedan tildadas, como si ese los librara de su responsabilidad personal.
Se puede creer o no lo que no se debe es afirmar mentiras. Cada uno a lo suyo.
Chelo estoy con vos. Saludos

SALVADOR ARMANDO
14 de Julio de 2014

Chelo:

Cuando por fin parece que vas a encarar algo en serio, planteando interrogantes y hasta admitiendo loa conspiranoico de tus fuentes, volvés a derrapar con lo del 777 y enseguida tu peor karma, a lo personal con esa paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio con lo de la caja de zapatos...
No conforme con ello, caés luego al precipicio confundiendo a Adri con Alejandro PM, cuando es más que claro desde hace años que los únicos irrespetuosos del foro que utilizan múltiples nicks están en la otra vereda...
Además, te sincerás con ella al hablar de momias de diez mil o quince mil años, admitiendo tácitamente que no existían tus civilizaciones de millones de años, en lugar de hacerlo con quien te lo observó...
Pero quedate tranquilo, Agustina te acompaña al precipicio...

Ironics
14 de Julio de 2014

Conclusion del Peperina Boy.
Ironics hace de payaso y le sale mal.
Chelo hace de estupido y le sale natural.

Adri de Mardel
14 de Julio de 2014

Agustina:
Ud. nunca debe haber leído un libro de historia. La invito a que lea a investigadores y arqueólogos como: Pablo Emilio Botta, John Smith (quien encuentra la 1° leyenda humana, que relata el diluvio universal mucho antes de que la Biblia haya sido escrita), R. Koldewey y sus investigaciones que se encuentran en el museo de Berlín.
Parte del Génesis se inspira en leyendas sumerias, le guste o no.
¿Podría hacer referencia que leyes científicas han refutado a embaucadores?.
¿El nombre del investigador al que hace referencia?.

Esto es lo que no me gusta del hilo de Vadas, el nivel de agresión y descalificación constante hacia el que opina diferente.
Argumente con datos científicos, y si estoy en un error pediré disculpas por mi ignorancia.

Ironics
14 de Julio de 2014

Agustina, esta vez no tenes razon por poco. Le pegaste en el poste. Casi haces un golazo de media cancha.
decis:
"La Biblia NO está basada en leyendas sumerias."
Debiste decir:
"La Biblia esta basada en leyes sumarias."
Ya que no solo son dogmaticas, sino que el que osaba discutirlas, se lo flagelaba hasta que aprenda el muy nabo.
Segui participando que vas bien, vamos Agustina, "vamo que vamo eh"

Agustina
14 de Julio de 2014

Adri de Mardel:

Y usted nunca debe haber leído la Biblia, porque suponer que se trata de escritos de algún copión de algo es faltarle el respeto a miles de investigadores que desde la ciencia y la religiosidad pasaron horas de su vida analizando textos, pera brindarnos un único libro en todo idioma y lengua entendible a toda persona humana sin distinción

Qué no le guste el Libro, es una opción válida, pero que afirme tantas pavadas juntas , y no es la primera vez que lo hace, es inaceptable, por lo que si usted afirma eso, es usted quien debe presentar las pruebas y no nosotros.

Por lo pronto le dejo un sitio y se llama SITCHIN IS WRONG.COM

El respeto se lo faltaron a Chelo y a todo el que opine diferente a ustedes. Así que no se victimicen, porque no son santos.

Adri de Mardel
14 de Julio de 2014

Agustina:
¿Justo Sitchin?: en sus Crónicas de la Tierra es el que toma leyendas sumerias, dice que los nativos de la tierra son los annunaki (Nefilim), dioses sumerios de origen extraterrestre.
La creación del hombre según los mitos sumerios son parecidos a la Biblia y anteriores a la misma.
Me extraña que una persona creyente referencie a alguien como Zecharia Sitchin que para justificar el origen extraterrestre de la humanidad se apoya en interpretaciones de arte sumerio, el planeta Nibiru o planeta N° 12.
Postulaba que la civilización humana daba saltos evolutivos cada 3600 años, una teoría nada más, que no tiene comprobación científica. como tampoco la tiene la de Darwin, nunca se halló restos del hombre mono, ni erecto ni curvo.
Autor muy cuestionado por cierto, acusado de manipulador, al igual que David Icke, otro chanta, que espero no me recomiende. Y si he leído algunas partes de la Biblia.

No creo haberle faltado el respeto a nadie, sólo quise hacerle ver a Chelo que no hay datos que certifiquen que el hombre tiene millones de años de antiguedad.
El que me ofendió fue él tratándome de impostora.
Doy por cerrado el tema.
Buenas noches Sra.


fran
15 de Julio de 2014

Eso de Sitchin esta interesante, pero me parece que es un poco de fantasía acomodada a algunos hechos.

Yo me inclino por lo que estudia la gnosis:

El Génesis y el Factor Nacer.

El Génesis, voz griega que significa generación, contiene la historia de la creación de todas las cosas y la descendencia de los hombres desde Adán.

El Génesis es uno de los cinco libros escritos por Moisés, llamados también Pentateuco (El nuevo Testamento, Libro de Moisés o de la Ley).

“En el principio creó Dios los cielos y la tierra,” hay quienes piensan que solamente se refiere a los cielos Macrocósmicos y a la tierra meramente física, a éste planeta en el cual vivimos, sin embargo no solo se refiere a la tierra física, sino que específicamente se relaciona con el Microcosmos hombre. Los cielos son los estados de conciencia dentro de nosotros mismos y la tierra es el cuerpo físico del ser humano. Así es que en un principio Dios creó los cielos (los estados superiores de conciencia) y la tierra, (el cuerpo físico).

Añade el Génesis “La Tierra estaba desordenada y vacía y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas”, eso indica que tenemos esa Tierra vacía y desordenada, que únicamente creemos en lo que nos informan los cinco sentidos, que solamente tenemos una mente de tipo sensual (basada en los datos que aportan los cinco sentidos).

Continúa este libro mencionando que creó Dios la luz y dijo: ”Hágase la luz y la luz fue hecha… y que separó la luz de las tinieblas”, esas tinieblas están dentro de uno mismo, son los agregados de tipo psicológico que tienen a nuestra conciencia embotellada. La luz es la Conciencia Superlativa del Ser que hay que extraer de entre cada agregado psicológico.

etc...

SALVADOR ARMANDO
15 de Julio de 2014

Fran:

Si la idea es aportar, mínimamente se debe ser coherente.
Lo de Sitchin es más bien delirante, de interesante no le veo mucho que digamos.
Pero volviendo a la coherencia, si vas a rescatar el Génesis como algo histórico y reivindicar su escritura por Moisés, junto a los demás libros del Pentateuco,no es coherente apartarse de semejante forma de su letra e interpretación tradicional.
Cielos y tierra, en el contexto del Genésis, son precisamente eso, cielos y tierra, mundo, universo.
Nunca tierra como cuerpo físico (para lo cual inclusive hay luego una mención más que específica que descarta absolutamente esa propuesta) ni tampoco cielos como estados de consciencia dentro de nosotros mismos (comenzando porque aún no había un nosotros mismos, continuando porque basta para ello con nuestros cuerpos físicos y terminando con que lo mismo ocurre con lo que decís a continuación de la tierra desordenada, las tinieblas, etc, que pretendés atribuirlo a nosotros, cuando ni siquiera el hombre había sido creado).
En fin, Fran, resultan conmovedores tus esfuerzos por mantener tu ilusión a toda costa, pero forzar la realidad llevando las cosas a tales nieveles de incoherencia nunca es bueno ni trae fruto alguno.

Agustina
15 de Julio de 2014

Adri de Mardel:
Le di un sitio para que usted pueda informarse, y hay detalles que refutan teorías sumerias, hay más, pero como usted necesitaba algo se lo di para que amplié sus conocimientos. La mayoría pertenece a sociedades secretas, por lo que verdad no encontrara en muchos, nombrado por mi o nombrado por usted, que no se lo di. Así que no se adelante, que soy seria en estas cosas.

Hay si investigadores bíblicos que saben y no son ignorantes ni negadores de la ciencia seria. Cuando sale la teoría de la evolución,. algunos religiosos para evitar que se difamará, se blindaron poniéndole fecha a la creación, lo cual es ridículo porque no existe fecha. Se puede hablar de millones de años y está aceptado por ambos sectores, desde el teológico hasta el científico.

Los sumerios nadie los niega lo que se niega son las mentiras o mitos. En cuanto al grupo nuestro si han sido descalificados por ustedes y lo digo en plural, no la hago cargo a usted, sino en usted le hablo a todos.

Es eso nada más, para que quede claro que cada uno de nosotros seguramente investiga algo, pero en mi caso NO me gusta la difamación gratuita de mis compañeros de foro. Y las burlas a veces son excesivas y obligan a Chelo a colocarlos en su lugar, cosa que hace perfecto porque si se pasan, responde, aunque no sea usted que lo haga, quienes lo hacen saben bien de que hablo. Creo que ya esta bien aclarado. Y a mi me gustan las cosas claras.

Saludos Franc.

fran
15 de Julio de 2014

Salvador,

lo de Sitchin puede que no sea tan delirante, es un punto de vista al igual que el tuyo que es materialista, ya que ha tomado observación a información espiritual.

Sos libre de calificar, pero estas poniendo en evidencia tu falta de comprensión espiritual.

Cielo y Tierra, las consciencias miran hacia la tierra por las tinieblas psicológicas, no nos permite permanecer en nuestra esencia divina.
Está muy claro lo que significa

Existe un universo más amplio del que vos podes etiquetar, porque vos estás mirando el universo a través de tu mente y de tus conocimientos, no miras directamente a lo que existe, solo observas tu mente que fue informada a través de tus sentidos.
Y todo lo que hay en la mente es viejo
no podes ver lo que existe en el instante.

Hay que estar muy muy atento muchas veces




Agustina
15 de Julio de 2014

SALVADOR ARMANDO:

Su interpretación no correcta porque si puede imaginar en el Génesis no se habla de creación de criaturas eternas, por ejemplo ángeles querubines serafines etc, es decir otras humanidades, que además son mencionadas pero no dicen cuando ni como fueron creadas, y se habla de algo que es el libre albedrío por eso hay árboles, y elecciones, por supuesto que la raza humana es creada después y dos veces. O sea algo pasa en la primera. Y como nosotros leemos el libro completo en el apocalipsis hay alguien que se ocupa personalmente de la tierra, que obviamente no es un planeta y tiene otra Potestad inmensa, es Juez de todo lo creado. También suyo.

Hay que leerlo con la mejor mente que se pueda y se entiende. Hay diferentes visiones y por lo que leo Fran es más espiritualista y a eso se llega cuando se ha caminado mucho y también por el tipo de personalidad.

El problema que veo para su grupo, es cuando ustedes no pueden encuadrar, porque antes venía perfecto sacar cartas de algunas instituciones, pero hay ahora muchas personas fuera de todo y emprendieron su vuelo.

Así que “ateo” tendrá que evolucionar. Saludos.

SALVADOR ARMANDO
16 de Julio de 2014

Fran:

No estoy discutiendo (aunque obviamente no los comparto) tus conceptos sobre los estados de consciencia, las tinieblas psicológicas, etc, sino poniendo de manifiesto las incoherencias de adjudicar esos conceptos a las palabras del Genesis.
Por un lado, si recogés la interpretación tradicional le reconocés existencia histórica y adjudicás su escritura a Moisés, jamás podés desviar de tal forma sus palabras pretendiendo interpretaciones totalmente alejadas, tanto de la letra como de lo que la doctrina y teología siempre han dicho.
Por otro, también, como te señalé, resultan absolutamente incoherentes y cotradictorias con el resto del relato bíblico, resultando claro que allí se habla de la creación del universo y no de ser alguno, nosotros vendríamos después y bastante se ocupa de eso como para pretender interpretar las cosas como vos.
Bastante simple la cosa.


16 de Julio de 2014

Segun lo expresado por Fran, Moises escribia alegoricamente de manera abstracta, al estilo de Platon o Hegel.
Sinceramente hay que acomodar mucho los parametros para llegar a esa situacion. Quizas Moises era analfabeto como casi todos los profetas,
incluido Jesus.(jamas se conocio un escrito suyo, todo son dichos de dichos)
Pero Fran le adjudica a Moises, condiciones intelectuales superiores.
Sobre Agustina, no voy a emitir opinion, porque la considero en inferioridad
de condiciones para sostener una discusion seria, salvo sus teorias basadas en el quizas.
Saludos. Ironics

SALVADOR ARMANDO
16 de Julio de 2014

Agustina:

Yo no hice interpretación alguna ni le hallo sentido a hacerlo.
Señalé las contradicciones e incoherencias de la interpretación de Fran, que es muy distinto.
Y todo lo que comentás sobre ángeles, querubines y otras criaturas imaginarias no tiene nada que ver con la cuestión, como tampoco el resto de tu comentario, que no viene al caso, al igual que tu respuesta a Adri. Si vos crees que su comentario sobre las leyendas sumerias y su similitud y/o asimilamiento bíblico proviene de Sitchin o alguien por el estilo estás muy equivocada. Los diluvios, madres vírgenes, resurrecciones y demás historias por el estilo se repiten en distintas culturas, tanto anteriores como posteriores a las bíblicas.
Y si querés proteger a Chelo, decile que afloje y no insista cuando se mete en temas como las civilizaciones de millones de años científicamente comprobadas...

fran
16 de Julio de 2014

Estimados Ateos,
me importa muy poco quién fue Moisés...

Se dan cuenta cual es la diferencia!

Un interesado en el camino del auto-conocimiento siempre está en foco con lo que resuena con su alma, se saca utilidad donde encuentra su verdad y así sigue caminando
En cambio ustedes preocupados porque todo encaje en su raciocinio que solo puede encajar en lo que creen conocer.
Para mi, eso lo puedo hacer por entretenimiento solamente, pero no se que utilidad le daría.

En el supuesto Eden se vivía en la misma tierra, sin esas tinieblas psicológicas, se vivía en un eterno presente, donde predominaba sentirse internamente puro, donde solo fluye amor, y donde solo fluye amor solo se recibe belleza y armonía.

No se si existió alguna vez eso en la tierra, pero puedo reconocer ese mundo como posible y existente si todos viviríamos en ese estado.

Lo importante de vivir con Fe real (no hablo de decir si creo o no creo) es que el miedo desaparece y todo adentro queda desbloqueado para que el amor se manifieste como debe ser.

El problema de este mundo es que el hombre fácilmente imita inconscientemente en pensamiento y actuar, y lo que realmente debería hacer es ser atento y suficientemente honesto como para ser auténtico, esta manera empieza a romper estructuras, sistemas, y la gente se contagia menos de ser automático.

Aveces en distintas oportunidades de la vida podemos reconocer este estado, pero solo dura unos minutos o segundos.

Gracias Agustina por entender

SALVADOR ARMANDO
16 de Julio de 2014

Fran:

Si bien es cierto que lo que importa es el mensaje y no el mensajero, no te equivoques porque en absoluto te dije que fuera relevante quien era Moisés o que vos así lo considerases, sino que debías ser coherente y entonces seguir la interpretación histórica del Genésis si realmente le otorgabas a Moisés su autoría junto a los otros libros del Pentateuco, mientras que, en cambio, si te permitías interpretar el Genésis de la manera que lo hacés, haciéndole decir lo que mejor te viene (o "resuene" con tu supuesta alma), no vengas con el cuento de "Moisés escribió..." porque es evidente que solo te guía tu conveniencia.
Nada de lo que has dicho cambia ni un ápice la incoherencia de tu interpretación y evidentemente tampoco te importa un rabanito, porque salís con otras cosas creyendo que pasás desapercibido, cuando lo único que resalta es la ausencia de respuesta a las incoherencias señaladas.
Nobleza obliga, muy bueno lo dicho sobre la autenticidad y el amor, con la debida aclaración de que ello no guarda la menor relación con supuestos espíritus ni consciencias extrañas que vayan más allá de la carne y hueso de cualquiera.

PD: quién te dijo que Agustina entendió?, evidencia todo lo contrario


16 de Julio de 2014

Fran me caes bien, no se si por lo colgado o por lo inconexo.
Esta clase de personalidad, suele caerle bien a cualquiera, porque aparentan no ser dañinas a nadie.
Sin embargo debo decirte que si, ocasionas un daño, ese daño es la falsedad de tu postura. Porque sostener tu posicion a esta altura, ya es un trabajo pesado hasta para vos mismo.
Por otra parte negarle a los ateos la capacidad de amor, desinteres y deleite por la naturaleza, es cuanto menos una falsa y burda defensa de tu posicion.

Saludos. Ironics

PD: Alguien puede explicarme como puedo poner mi nombre en el encabezamiento del mensaje ?

SALVADOR ARMANDO
17 de Julio de 2014

Irons:

Con gusto te explico, pero sabé que nos van van a cargar por esto: lo ponés en el casillero correspondiente, debajo de donde dice Nombre y arriba de donde dice Email.

PD: ya me atajo por las cargadas...

fran
17 de Julio de 2014

Ironics y Salvador

esas son sus interpretaciones, hablan de ustedes, no de mi

Ironics
17 de Julio de 2014

Gracias Salvador, hasta a mi me causa gracia poder hacerlo ahora.
No se el motivo, pero cuando ponia el cursor en Nombre, no me dejaba entrar,
entonces opte por firmar abajo de mi mensajes.
Debo empezar a creer en los milagros, porque ahora cuando pongo el cursor, se abre un renglon con mi nic ya impreso y me permite entrar.
Gracias a vos o algun ser misterioso, que seguramente vino en mi auxilio por orden de Fran quizas.
No creo que el pibe Peperina haya intercedido ante los Dioses, para solucionarme el problema. Creo que a esta altura me debe odiar como pocos.

fran
17 de Julio de 2014

jaja Ironics
como andas de la vista?
no será que no veías las lineas del cuadro de texto y querías escribir al lado de Nombre?

SALVADOR ARMANDO
17 de Julio de 2014

Fran:

Resultaste cabezón, eh...
Difícil sea mi interpretación si solo estoy criticando la tuya en relación a la tradicional, sin una sola mención al pensamiento propio...
Hablo de lo que dijiste, si fuiste auténtico, entonces, sí, de vos.
Igual, el tema no da para más, la incoherencia ha quedado plasmada.

fran
17 de Julio de 2014

ok salvador
acepto tu observación de incoherencia
pero la verdad que poco me importa
y seguís sin entender...

Ironics
17 de Julio de 2014

Fran, de la vista te digo que veo un futuro muy negro, que no es tan grave como que vea un negro en mi futuro. Ahi la cosa se me complica un poco.

Agustina
18 de Julio de 2014

SALVADOR ARMANDO:
Error usted SÍ interpretó. Y también SÍ, lo que he dicho tiene que ver con el tema, que usted o no lo admita es otro el tema.
Mi repuesta a Adri de mardel , fue simplemente una respuesta en base a un consejo que le dio a Chelo y no es la primera vez que lo hace, lo que ocurre es que cuando se LES aclara sienten que se la está agrediendo, o sea es un problema de Ari de mardel, no mío.

Ya le dije, no es obligación creer en un Libro, lo que si es de personas nobles respetarlo y si se afirman pavadas hay que responderlas, lo que pasa es que se ve claramente que nos les gusta. Entonces no pidamos respeto, cuando no respetamos. Creo que así queda claro y no hay lugar para sus victimizaciones y descalificaciones, a las que nos tienen acostumbrados.

Ahora es bien claro que usted es el abogado defensor de los SUYOS. O sea carece de objetividad. Pero igualmente estuvo muy divertido el tema de la nueva identificación. Viene bien reírnos un rato.
Saludos Fran.

SALVADOR ARMANDO
18 de Julio de 2014

Agustina:

Por más que insistas e insistas y repitas, las cosas quedaron escritas y yo solo hablé de la interpretación de Fran, sin dar una propia. Punto. Sencillo.
Como también lo es que los ángeles y querubines no tenían nada que ver con la interpretación de Fran sobre la creación de los cielos como estados de consciencia y de la tierra como nuestros cuerpos.
Son cuestiones objetivas.
Y sí, resulta una agresión decirle a Adri que afirma pavadas. Especialmente cuando no lo hace, sino que por el contrario, funda sus dichos y en cambio vos no fundás semejante calificativo.
Y te equivocás si crees que quien defiende a alguien carece por ello de objetividad, son cosas absolutamente independientes.

Agustina
18 de Julio de 2014

SALVADOR ARMANDO:
Sea honesto si los suyos dicen pavadas usted las festeja y si los míos hablan usted los cuestiona siempre.

Eso es falta de objetividad. Y es tan visible que no merece que lo detalle. Pero estos días la ciencia ha avanzado mucho y está descubriendo que la afinidad entre las personas es por nuestro ADN, por eso hay una frase “Dios los cría y ellos se juntan”, y parece que hoy es una realidad CIENTÍFICA. No me pida el link, trabaje y búsquelo usted. Gracias.

fran
18 de Julio de 2014

Salvador,
orgulloso de ser objetivo
sin embargo para mi, tu objetividad está limitada
no sirve como argumento de discusión en foro de pseudociencias
cuando sabes algo, que le llamemos objetivo o coherente
no es porque lo leíste o le creíste a alguien
o porque dentro de la razón encaja en una lógica matemática
sino es porque estas de acuerdo con eso,
es porque esa verdad resuena con vos
tenes internamente muchos parámetros conscientes e inconscientes
como para estar seguro de eso
sin embargo no es suficiente para que sea objetivo y coherente
claro que si que yo puede verlo
porque además de utilizar la razón utilizo la intuición
que se conecta con una verdad más profunda
y esa verdad viene como respuesta a través del cuerpo
no solo de la mente
el error común está en intervenir con la mente de la manera incorrecta
es por eso que no sirve para todos como método científico
pero, todos los usamos, mal, bien, más o menos
y el resultado es la confusión actual en conjunto
pero cada uno tiene la posibilidad de acercarse
ahora si,
espero que ya sepas y estén seguro
que ustedes creen que utilizan su razón para dar sus argumentos
pero no es así, yo lo puedo ver muy claro a eso
y nos podemos divertir juntos acá en este foro
ya que más allá de que algunos comentarios
se utilicen para decir que la persona que lo escribió
es de cierta manera diferente a la que uno es
lo lindo es que dentro de cada mensaje hay un contenido
que poco o mucho está interfiriendo en el destino de nuestras vidas


Ironics
18 de Julio de 2014

Agustina emplea el divide y reinaras. Habla como la doctora exitosa, los nuestros (amigos)y los tuyos (enemigos).
Asi no Agu, la Biblia sera lo que sera, pero no enseña a odiar y a dividir, o si ? Huuummmmmmm

Fran te felicito, tu ultimo post coincide con una nota de un conocido neurologo, que afirmaba que el ser humano, en muchisimos casos cree tomar
decisiones logicas, pero que en realidad es la corteza cerebral, la que
termina influyendo en esas decisiones, sin percatarnos de ello.
Muchas de las decisiones estan tomadas de antemano por razones de preferencia (corteza cerebral)y solo buscamos los argumentos (del cerebro medio) para justificarlas.
Yo no voy a discutir este tema desde lo cientifico, porque me excede y quien lo dijo es un neurologo conocido por sus saberes (Facundo Manes).
Pero si digo, que por mas preferencias, gustos o razonamientos acomodados,
existe una realidad, para la cual nosotros no tenemos ninguna relevancia. Por algo las cosas que pasan y son inevitables y contrarias a nuestros gustos o preferencias.
No lo olvides nunca Fran, ya lo dijo el General Cangallo, la unica verdad, es la realidad. Frase que luego se la copio Socrates o Aristoteles, no recuerdo bien, pero uno de los dos fue el que la uso luego.
Saludos.

chelo
19 de Julio de 2014

Salvador,Vos que sos tan inteligente contestame lo siguiente!!! si encontramos herramientas de 1 millón de años de antiguedad,que es lo que encontramos,resto de una civilización,o restos de la casualidad???
ja ja ja ja,das vergüenza con tu soberbia!!!
Cuabdo contestes mi pregubta,ahi si te voy a llenar de datos para que tengas,para que guardes y para que lleves

chelo
19 de Julio de 2014

A Salvador no lo convence nadie de lo contrario de lo que el esta programado a razonar y creer como verdad,se cree libre pensante pero en el fondo es un K en potencia!!! utiliza el foro para Jersey su profesión,ya que siempre manipula,siembra dudas,descalifica,insistentemente trata de ridiculizar,saca de contexto lo que los demás opinan!!! No sabe distinguir la vrdad de la mentira,se saca con los que piensan distinto a el,no sabe distinguir la realidad que lo rodea,se cree sus discursos y es incapaz por orgullo,reconocer que esta equivocado!!!
Salvador,para estar en un espacio como este,bien te lo dijo Fran,no tenes el perfil!!!

Ironics,ya te dije que para mi sos un pobre tipo,y no vale la pena,ya sea por tu edad o tu salud contestar tus estupideces,CUIDATE AMIGO!!!

chelo
19 de Julio de 2014

Recuerdo cuando tratabas con respeto a Agustina,y como te costaba hacerlo,eso se notaba semana tras semana,hasta pense decirle a ella que no perdiera el tiempo con vos,pero deje que este pasara xq segura tarde o temprano mostrabas tu esencia!!!
Agustina,con gente tan ciega como esta es difícil debatir,primero xq no tienen ni idea de lo que es leer la BIBLIA,y segundo ni hablar de comparar los acontecimientos de los que la Biblia predice con los tiempos que vivimos,como siempre digo,pueden no creer en Dios,pero negar los acontecimientos tal como lo predice la Biblia es de verdaderos ciegos!!!
Cuando hablen de paz y seguridad... si esto no es predicción,no se lo que es???

PD: Gracias por el apoyo Agustina!!!

Ironics
19 de Julio de 2014

Peperina Boy:
Te agradezco los consejos sobre mi cuidado.
En cuanto a que soy un pobre tipo, me dejaste pensando, quizas tengas razon?
Me esta haciendo falta unos mangos !!
Estas avisado por las dudas tengas corazon, pero por la forma que escribis y los temas que tocas, me parece que lo unico que tenes es una tara de aquellas.
Respondo a tu pregunta de, que significa en encontrar herramientas de un millon de años:
Significa que habia "Ferreterias", por lo cual se debe pensar cientificamente, que el rubro es muy pero muy antiguo, mas antiguo incluso que la prostitucion y la injusticia.
Ironics, sabe todo sobre todo, no tengas dudas, siempre obtendras una respuesta que mitigue tu ignorancia.

Adri de Mardel
19 de Julio de 2014

Me tomé unos días para responderle a Fran y a Agustina con datos concretos.

La Biblia, en su página 1537, da las fechas de su escritura:
Entre los años 1513 y 1473 a. C., Moisés escribió el Génesis, Exodo, Levítico y Números.
Termina de escribirse en el año 96 d. C., con el Apóstol Juan.
Las leyendas sumerias a las que hice referencia datan de 5.000 años a. C. Son anteriores a la Biblia y similares a las que aparecen en el Génesis (el diluvio, la torre de babel, David y Goliat).
Salvo que quieran insistir en descalificar a investigadores, arqueólogos e historiadores que trabajaron por años estudiando las tablas encontradas en la Mesopotamia (hoy Irán e Irak).
Como dijo Salvador, muchas civilizaciones cuentan las mismas leyendas, civilizaciones pre bíblicas.
Nunca dije que me basaba en Sitchin, a quien leí sólo por cortesía hacia quien me insistió que lo hiciera. Leo libros de historia y no fantasía.
Sí, dije que él hablaba de esas leyendas sumerias, las relacionaba con la Biblia, pero también incluía a extraterrestres, dioses espaciales y otros delirios.
¿Porqué no pensar que la Biblia tiene partes metafóricas y Moisés, inspirado en esas leyendas, las transcribió para hacerle un bien a su pueblo?.

chelo
20 de Julio de 2014

Muy bien Ironics,a eso apuntaba,"FERRETERIAS"
Y de lo otro,no me refería a la falta de plata,pero no importa

Adri,de las historias Zacarias,son y fueron siempre un montón de desinformación,teniendo en cuenta de que mas de la mitad de sus estudios sobre las tablillas son resultado de sus delirios e imaginación,lejos de ser estudios realmente serios,la otra parte se relaciona con la insistencia que data de años de querer hacernos creer de que somos extraterrestres,como ejemplo podemos enumerar los informes de la NASA en su pagina,que hablan de raras señales de ondas de radio que se calcula,provienen de 240 millos de años luz de distancia,la del papa que dice que si llega un extraterrestre y si este le pide que lo bautice lo hace,otra del Vaticano que asegura que es muy probable la existencia de vida extraterrestre,la entrevista en el mes de febrero a Bill Clinton en Fox New creo,que tambien habla de extrasterrestres,la cantidad de actores de Hollywood,el mismo Obama...algo se traen cuando son tan insistente en el tema y utilizan todos sus medios de comunicación para esto!!!

Sobre el otro tema que hablas de la Biblia y las similitudes que describís con historias más antiguas,como por ejemplo las deidades sumerias,la egipcias,la babilónicas,las hindúes,las griegas,te recomendaría primero leer algo sobre satanismo,Albert Crowley que su cara esta en una portada de los Beatles,Anton Szandor LaVey fundador de la primera iglesia satanica,Helena Blavatsky,las distintas ordenes masonicas,el mismo catolicismo y sus cultos e imágenes paganos,por supuesto,la nueva era,leer sobre ocultismo,etc etc etc.y veas la relación que existe entre todas estas,llamemosle culturas,si no queres leer,no es tan indispensable,solo mira la simbología que utilizan,el nombre de sus dioses,claro ejemplo el del catolicismo,son los mismos dioses que los de los antiguos romanos solo que cambiados de nombre para infiltrarse en la verdadera enseñanza de Jesús,y mira que la Biblia no solo fue escrita por hombres,con sus defectos de interpretación de la pala de Dios,o no!!! si non que también ésta fue y es manipulada,en sus escritos para sacar de contextos algunas frases al mejor estilo Salvador!!! en otras directamente se retiraron palabras!!!
La Biblia es libro más perfecto jamas escrito,Ni el corán,la torá y el talmud judio,ninguno de estos se les acerca en sabiduría a la Biblia,y ninguno de estos es tan preciso el los acontecimientos mundiales como el apocalipsis,o simplemente es el mayor cuento de ciencia ficción de la historia de la humanidad!!! pero eso si ateos,nunca van a poder negar lo que dije,ninguna libro describe mejor los acontecimientos mundiales a través de la historia,que la Biblia y negarlo es no haberla leído y sobretodo estudiado!!!

Ironics
20 de Julio de 2014

Adri de Mardel, no te gastes demasiado en tomarte en serio a esta trilogia de delirantes (Fran, Agustina y Peperina Boy). Solo diviertete con las cosas que opinan, algunas son muy divertidas, en cambio otras son conspiranoicas.
Porque cuando les tapas la boca con argumentos, ellos no contestan o salen
con la pavada de, "cada uno piensa lo que quiere".
Ya veras, tengo experiencia en este sitio.

chelo
20 de Julio de 2014

Adri

Casi me olvido de las disculpas,no te las voy a dar así de simple,en todo caso serian para Ale P.M.!!!
Y que contradicción la tuya,asegurar lo de las vacunas en Europa y mirar para otro lado lo que pasa en toda America,se ve que no viste el video del que deje la dirección,es de aqui no de Europa!!!No crees que las multinacionales manejan todo y que son las mismas companias una y otra ves que aparecen como accionistas en distintas empresas??? aui te dejo algunos ejemplos...

TENEDORES ACCIONES
Nuevas posiciones 115 916655
Agotado Posiciones 148 4086237
Acciones totales Nuevo Aumentado Disminución Actividad Agotado
1.827 accionistas institucionales
231.860.746 total de acciones

Pincha en los enlaces de encabezado de columna que recurrir ascendente (▲) o descendente (▼).
Nombre del propietario Fecha Compartido Celebrada Cambio (Acciones) Variación (%) Valor (en 1000 s)
FMR LLC 31/03/2014 20149202 963884 5.02 11990387
VANGUARD GROUP INC 31/03/2014 14147413 486012 3.56 8418843
STATE STREET CORP 31/03/2014 11042192 (820419) (6,92) 6570988
PRECIO T ROWE ASSOCIATES INC / MD / 31/03/2014 9321686 (29390) (0,31) 5547149
Barclays Global Investors UK Holdings LTD 31/03/2014 7792816 499887 6.85 4637349
Capital Research Global Investors 31/03/2014 6962401 (174696) (2,45) 4143186
CAPITAL MUNDIAL DE INVERSORES 31/03/2014 6388065 (73750) (1,14) 3801410
JPMORGAN CHASE & CO 31/03/2014 6224728 11721 0.19 3704211
Bank of New York Mellon CORP 31/03/2014 4895576 (120156) (2.4) 2913259
INVESCO LTD. 31/03/2014 4341521 (197101) (4,34) 2583552
NORTHERN TRUST CORP 31/03/2014 3912506 (6470) (0,17) 2328254
BLACKROCK FUND ADVISORS 31/03/2014 3038830 93412 3.17 1808347
Wellington Management CO LLP 31/03/2014 2655876 901063 51.35 1580459
JENNISON Associates LLC 31/03/2014 2612766 (90201) (3,34) 1554805
PRIMECAP GESTIÓN CO / CA / 31/03/2014 2582476 (439823) (14.55) 1536780
<< Primero<Anterior1234550100Siguiente>Ultimo >>

Información Holdings Institucionales de GOOG es presentada por las principales instituciones en el formulario 13-F ante la Comisión de Bolsa y Valores. Aprenda más sobre Acciones Institucionales
info



Read more: http://www.nasdaq.com/symbol/goog/institutional-holdings#ixzz37ytJGlUy

chelo
20 de Julio de 2014

Adri: El informe anterior es de Google

ROCKEFELLER FINANCIAL SERVICES INC Información
10 ROCKEFELLE R PLAZA, NEW YORK, New York , 10020, (212) 549-5471

Fecha del informe: 31/03/2014

Posición del jugador
Posiciones totales 553
Nuevas posiciones 41
El aumento de Posiciones 219
Disminución de Posiciones 137
Posiciones con Actividad 356
Agotado Posiciones 40
Total Mkt Valor (en millones de $) 4834

Información Holdings Institucionales se presenta por las principales instituciones en el formulario 13-F ante la Comisión de Bolsa y Valores.

Ponderación Sector
Materiales básicos 4.01%
Bienes de equipo 0,67%
Conglomerados 0,11%
Cíclico Consumo 3,95%
Consumidor / no cíclicos 1,1%
Energía 16,2%
Financiero 21,41%
Salud 15,03%
Servicios 14,66%
Tecnología 18,64%
Transporte 2,5%
Utilidades 0,74%
Posiciones totales Nuevo Aumentado Disminución Actividad Agotado
553 Posiciones al 31/03/2014

Empresa Clase Valor de las acciones ($ 1,000 s) ▼ Cambio en el precio ($ 1.000 s) Variación (%) Acciones controladas
CHEVRON CORP NEW COM 127466 1601 1.27 977577
MICROSOFT CORP COM 117809 -21,102 (15.19) 2636135
JPMORGAN CHASE & CO COM 112664 690 0.62 1934802
CHINA MOBILE LIMITED PATROCINADO ADR 106234 18760 21.45 2015440
MERCK & CO INC NEW COM 102689 354 0.35 1760182
EXXON MOBIL CORP COM 101721 -8164 (7,43) 990178
NOVARTIS AG PATROCINADO ADR 95543 3229 3.50 1075693
WELLS FARGO & CO NEW COM 93923 -381 (0,41) 1831563
GOOGLE INC CL A 93498 642 0.69 154514
ORACLE CORP COM 92971 -1516 (1.6) 2324267
GOOGLE INC CL C 91948 631 0.69 154514
HONEYWELL INTL INC COM 88085 866 0.99 909777
UNITEDHEALTH GROUP INC COM 87687 1667 1.94 1025335
APACHE CORP COM 81211 2761 3.52 823808
ROYAL CARIBBEAN CRUISES LTD COM 79561 -150 (0,19) 1433537
TORONTO DOMINION BK ONT COM NUEVO 76901 2405 3.23 1487438
CAREFUSION CORP COM 76064 763 1.01 1705478
DELPHI AUTOMOTIVE PLC SHS 75379 710 0.95 1098659
QUALCOMM INC COM 74101 599 0.81 933384
SPDR S & P 500 ETF TR UNIDAD TR 73624 -6714 (8,36) 372385

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chelo
20 de Julio de 2014

ROTHSCHILD ASSET MANAGEMENT INC Información
1251 Avenue of the Americas, NEW YORK, New York , 10020, (212) 403 a 3.500

Fecha del informe: 31/03/2014

Posición del jugador
Posiciones totales 397
Nuevas posiciones 31
El aumento de Posiciones 122
Disminución de Posiciones 273
Posiciones con Actividad 395
Agotado Posiciones 34
Total Mkt Valor (en millones de $) 4645

Información Holdings Institucionales se presenta por las principales instituciones en el formulario 13-F ante la Comisión de Bolsa y Valores.

Ponderación Sector
Materiales básicos 4,34%
Bienes de equipo 6,24%
Conglomerados
Cíclico Consumo 3,73%
Consumidor / no cíclicos 3,28%
Energía 9,12%
Financiero 15,63%
Salud 12,83%
Servicios 20,48%
Tecnología 18,58%
Transporte 2,46%
Utilidades 3,29%
Posiciones totales Nuevo Aumentado Disminución Actividad Agotado
397 Posiciones al 31/03/2014

Empresa Clase Valor de las acciones ($ 1,000 s) ▼ Cambio en el precio ($ 1.000 s) Variación (%) Acciones controladas
APPLE INC COM 109138 -823 (0,75) 1155756
JOHNSON & JOHNSON COM 70227 8211 13.24 689856
EXXON MOBIL CORP COM 67901 5827 9.39 660969
MICROSOFT CORP COM 65990 -5803 (8,08) 1476607
JPMORGAN CHASE & CO COM 63852 1680 2.70 1096541
PFIZER INC COM 60841 2146 3.66 1979873
CONOCOPHILLIPS COM 54303 2198 4.22 640672
CHEVRON CORP NEW COM 51937 -5493 (9,56) 398324
WELLS FARGO & CO NEW COM 49876 28829 136.97 972630
Walt Disney CO COM DISNEY 49488 49488 Nuevo 576715
COMCAST CORP NEW CL A 47506 1519 3.30 871033
AMERICAN INTL GROUP INC COM NUEVO 43035 3855 9.84 779628
HOME DEPOT INC COM 42930 7866 22.44 536083
DOW CHEM CO COM 42740 -23,930 (35.89) 826849
BAKER HUGHES INC COM 39319 -983 (2,44) 536560
QUALCOMM INC COM 39290 5044 14.73 494904
DESCUBRA FINL SVCS COM 37780 1491 4.11 592071
ORACLE CORP COM 36251 -5713 (13.62) 906265
Verizon Communications COM 34769 29277 533.11 685096
MCKESSON CORP COM 32955 -4991 (13.15) 172133

chelo
20 de Julio de 2014

MSFT
Microsoft Corporation Propiedad Institucional
$ 44.69* 0.160,36%
* Retraso - Datos a julio 18, 2014 - Encuentre un broker para comenzar a negociar MSFT ahora Tipo: NASDAQ
Industria: Tecnología de
Clasificación de la comunidad: Alcista

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Holdings Institucionales
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Resumen Propiedad

Propiedad Institucional 69,62%
Acciones en Circulación (millones) 8260
Valor total de las inversiones (en millones) $ 256.999

Posiciones activas

TENEDORES ACCIONES
El aumento de Posiciones 918 263657149
Disminución de Posiciones 967 269889825
Cargos desempeñados 166 5217153363
Total de las acciones institucionales 2051 5750700337

Nuevos y Sold Out Posiciones


TENEDORES ACCIONES
Nuevas posiciones 110 32568690
Agotado Posiciones 76 18190596
Acciones totales Nuevo Aumentado Disminución Actividad Agotado
2.051 accionistas institucionales
5750700337 Total de acciones en manos de accionistas

Pincha en los enlaces de encabezado de columna que recurrir ascendente (▲) o descendente (▼).
Nombre del propietario Fecha Compartido Celebrada Cambio (Acciones) Variación (%) Valor (en 1000 s)
VANGUARD GROUP INC 31/03/2014 379853558 7256114 1.95 16975656
CAPITAL MUNDIAL DE INVERSORES 31/03/2014 316104840 29392340 10.25 14126725
STATE STREET CORP 31/03/2014 310651655 (32355832) (9,43) 13883022
FMR LLC 31/03/2014 261216167 25561235 10.85 11673751
Barclays Global Investors UK Holdings LTD 31/03/2014 207285821 21613 0.01 9263603
Bank of New York Mellon CORP 31/03/2014 173154988 5271706 3.14 7738296
INVESCO LTD. 31/03/2014 139314900 (12402797) (8,18) 6225983
Wellington Management CO LLP 31/03/2014 137453476 (11956759) (8) 6142796
NORTHERN TRUST CORP 31/03/2014 106998011 (3812939) (3,44) 4781741
BLACKROCK FUND ADVISORS 31/03/2014 89012856 2752749 3.19 3977985
JPMORGAN CHASE & CO 31/03/2014 87330653 (6812036) (7,24) 3902807
DODGE & Cox 31/03/2014 85845688 130589 0.15 3836444
FRANKLIN RESOURCES INC 31/03/2014 81929843 4126100 5.30 3661445
ValueAct HOLDINGS, LP 31/03/2014 71285530 4420000 6.61 3185750
BLACKROCK GROUP LTD 31/03/2014 65326673 409898 0.63 2919449

chelo
20 de Julio de 2014

Coca-Cola Company (The) Propiedad Institucional
KO $ 42.43* 0.410,98%
* Retraso - Datos a julio 18, 2014 - Encuentre un broker para comenzar a negociar KO ahora Exchange: NYSE
Industria: Consumo No Duradero
Clasificación de la comunidad: Alcista

KO
MON

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Propiedad Institucional 59.29%
Acciones en Circulación (millones) 4395
Valor total de las inversiones (en millones) $ 110.566

Posiciones activas

TENEDORES ACCIONES
El aumento de Posiciones 648 72643762
Disminución de Posiciones 767 158318487
Cargos desempeñados 210 2374884468
Total de las acciones institucionales 1625 2605846717

Nuevos y Sold Out Posiciones


TENEDORES ACCIONES
Nuevas posiciones 61 3449482
Agotado Posiciones 62 9804727
Acciones totales Nuevo Aumentado Disminución Actividad Agotado
1.625 accionistas institucionales
2605846717 Total de acciones en manos de accionistas

Pincha en los enlaces de encabezado de columna que recurrir ascendente (▲) o descendente (▼).
Nombre del propietario Fecha Compartido Celebrada Cambio (Acciones) Variación (%) Valor (en 1000 s)
Berkshire Hathaway INC 31/03/2014 400000000 0 0.00 16972000
VANGUARD GROUP INC 31/03/2014 225105047 6443246 2.95 9551207
STATE STREET CORP 31/03/2014 156749694 (20151652) (11.39) 6650890
FMR LLC 31/03/2014 113451118 (10908695) (8,77) 4813731
Barclays Global Investors UK Holdings LTD 31/03/2014 99302810 448943 0.45 4213418
NORTHERN TRUST CORP 31/03/2014 68669473 (2146669) (3,03) 2913646
Bank of New York Mellon CORP 31/03/2014 54648918 (326295) (0,59) 2318754
YACKTMAN ASSET MANAGEMENT LP 31/03/2014 44453471 1210100 2.80 1886161
BLACKROCK FUND ADVISORS 31/03/2014 42390558 (36520) (0,09) 1798631
Capital Research Global Investors 31/03/2014 38341200 5105097 15.36 1626817
CAPITAL MUNDIAL DE INVERSORES 31/03/2014 35500000 1000000 2.90 1506265
Bill y Melinda Gates Foundation Trust 31/03/2014 34002000 0 0.00 1442705
Norges Bank 12/31/2013 33506105 (2460956) (6,84) 1421664
BLACKROCK GROUP LTD 31/03/2014 32547450 (417964) (1,27) 1380988
FAYEZ Sarofim & CO 31/03/2014 32312236 (439181) (1,34) 1371008
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chelo
20 de Julio de 2014

Adri

Creo que con esto ya es más que suficiente,y si haces lo mismo con las corporaciones que aparecen en cada uno de los informes el resultado es siempre el mismo!!!Ahora si no lo queres ver ese es tu problema,y como dato interesante,en uno de los informes aparecen compañías FARMACÉUTICAS!!! (no sigo xq después se me enoja el intolerante)


Monsanto Company Propiedad Institucional
MON $ 119.98* 0.390,33%
* Retraso - Datos a julio 18, 2014 - Encuentre un broker para comenzar a negociar MON ahora Exchange: NYSE
Industria: Industrias Básicas
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Holdings Institucionales
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Resumen Propiedad

Propiedad Institucional 86.78%
Acciones en Circulación (millones) 525
Valor total de las inversiones (en millones) $ 54,620

Posiciones activas

TENEDORES ACCIONES
El aumento de Posiciones 394 36934544
Disminución de Posiciones 472 33260359
Cargos desempeñados 158 385050337
Total de las acciones institucionales 1024 455245240

Nuevos y Sold Out Posiciones


TENEDORES ACCIONES
Nuevas posiciones 80 8748958
Agotado Posiciones 70 6477075
Acciones totales Nuevo Aumentado Disminución Actividad Agotado
1.024 accionistas institucionales
455.245.240 total de acciones

Pincha en los enlaces de encabezado de columna que recurrir ascendente (▲) o descendente (▼).
Nombre del propietario Fecha Compartido Celebrada Cambio (Acciones) Variación (%) Valor (en 1000 s)
VANGUARD GROUP INC 31/03/2014 30484139 267475 0.89 3657487
FMR LLC 31/03/2014 27392118 (439113) (1,58) 3286506
STATE STREET CORP 31/03/2014 24161366 (680573) (2,74) 2898881
Barclays Global Investors UK Holdings LTD 31/03/2014 14668914 1043791 7.66 1759976
PRIMECAP GESTIÓN CO / CA / 31/03/2014 13268012 1155899 9.54 1591896
JENNISON Associates LLC 31/03/2014 13153624 (982965) (6,95) 1578172
ARENAS CAPITAL MANAGEMENT, LLC 31/03/2014 12626611 2500358 24.69 1514941
NORTHERN TRUST CORP 31/03/2014 9404330 135031 1.46 1128332
WINSLOW CAPITAL MANAGEMENT, LLC 31/03/2014 8758809 (366117) (4,01) 1050882
JPMORGAN CHASE & CO 31/03/2014 8198435 78373 0.97 983648
Ameriprise Financial INC 31/03/2014 7801872 (412842) (5,03) 936069
GLENVIEW CAPITAL MANAGEMENT, LLC 31/03/2014 7366448 2392918 48.11 883826
AMERICAN CENTURY EMPRESAS INC 31/03/2014 6737820 (215458) (3.1) 808404
CAPITAL MUNDIAL DE INVERSORES 31/03/2014 6574800 150000 2.34 788845
Wells Fargo & Company / MN 31/03/2014 6529121 172640 2.72 783364
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Agustina
20 de Julio de 2014

Adri de Mardel:

No se que edición tendrá, porque la Biblia habla de versículos y en ninguna hay fechas.

El tiempo del génesis está calculado aproximadamente 2000000/3000 y el fin del último período glacial 13000 años.

Los Patriarcas y diferentes culturas entre ellas egipcia, sumeria, acadios, 3000 años.

Lo que no entiendo cual es su preocupación si usted considera “leyenda”, además hay demasiada gente que desde la ciencia, lo profético, lo religioso, lo teológico, etc, está involucrada para que sea obra un señor bueno que se le ocurrió cambiar la historia, por lo que su incredulidad es aceptable y es entendible, pero ninguno de sus argumentos la invalida.

Además en estas cosas precisas, deben trabajar juntos tanto los que creen en la Biblia, como las personas que desde lo puramente científico deben dar prueba de lo que afirman, porque el nuestro no es un libro de ciencia.

Seguramente Fran o Chelo que saben más que yo de lo histórico, le darán alguna respuesta a sus inquietudes.

PD: Gracias Chelo, saludos.

Ironics
20 de Julio de 2014

Un psiquiatra a mi izquierda, por favor (diria azorado el Dr.Alfonsin)
Chelo se rayo y como !!
Pibe Peperina, deja de tirar bardo, tene piedad, no podemos recibir semejante andanada de post, tan largos y absurdos.
Usa la sintesis, hace el favor. Los grupos economicos gigantes, hoy son miles y de distinto signo y paises. Las acciones se compran y se venden permanentemente. No se que queres demostrar con lo que enviaste.
Saludos

Adri de Mardel
20 de Julio de 2014

Ustedes tiene problemas de comprensión.

Agustina:
Página 1537. Es al final, bajo el título:
"Tabla de los Libros de la Biblia", donde consta nombre del libro, escritor, donde se escribió, tiempo en que se hizo (siglos exactamente fue lo que se tardó).
¿En que parte del Génesis habla de los 300.000 años y 13.000 años como fin del último, período glacial?. Si no puede especificar lo voy a leer, total son 70 páginas.

Chelo:
Las multinacionales, corporaciones existieron siempre, y como dice Ironics, las acciones se venden todo el tiempo. Grupos dominantes existieron toda la vida, antes eran las potencias que se asociaban para dominar regiones (franceses e ingleses para apropiarse del petróleo a fines del siglo XIX), hoy ese dominio lo ejercen empresas.

De ahí a pensar que hay un plan para reducir la población mundial y dominar a los países productores de alimentos me parece demencial.
¿No será que la megaminería, la deforestación, etc. se hace sólo por la ambición del hombre y la ineficiencia de los gobernantes corruptos, que piensan más en el propio beneficio que en su pueblo?.
Sin ir más lejos, nuestra mamarracho Presidente firmó un acuerdo con Putín para instalar una central atómica en MdP. ¿Donde?. ¿Entre los lobos marinos?. Estas centrales requieren agua dulce, recurso escaso por estos lados. Espero que el próximo avión que tome sea de Malaysia Airlines.

La población mundial disminuirá, no por un plan siniestro, sino por qué existen regiones en las que no hay agua (Africa), no hay posibilidades de cultivos ni de desarrollo sustentable en el tiempo.
Europa decrece su población porqué tienen 1 hijo promedio, a edad tardía, por la planificación familiar y los proyectos individuales que no incluyen hijos.
No es cierto que no se quiera curar el cáncer, en estos años muchos que antes no tenían cura, hoy la tienen. Ej. cáncer de mamas, la mayoría se salva y puede vivir normalmente.
Hace 10 años el HIV era mortal, hoy tienen una batería de medicamentos que les posibilitan alargar sus posibilidades.
Seguramente los laboratorios hacen cosas sucias, pero hay miles de médicos, investigadores y científicos que se esfuerzan por mejorar nuestra calidad de vida. De hecho el hombre vive más de 90 años.

Buen domingo para todos.

Agustina
20 de Julio de 2014

Adri de Mardel:

Nosotros NO tenemos problema de comprensión

Es usted la que necesita INFORMARSE.

Investigue autores serios, y por favor deje de subestimar a investigadores tanto nacionales como extranjeros ENTENDIDOS DE ESTOS TEMAS, nada es oculto para quien desea saber y le di cifras aproximadas y aceptadas. Eso está claro y es así, de ambos sectores sea científico como teológico, no cerrado porque la ciencia seguirá investigando.

Además ya les expliqué, meterse con la Biblia no es fácil, y su ignorancia o la de su grupo no es nuestra responsabilidad. A mí este tema que es propio de ustedes sinceramente me cansó. No tengo por qué probar un Libro, léalo e investigue, y si no sabe del tema no hable y listo.
Gracias.

Ironics
20 de Julio de 2014

Agustina, vos sos nena o nene ?
No te ofendas, pero hay algo en tu lexico o en tu sintaxis, que me despierta curiosidad.
Podria aclarar este temita, per favore signorina
Te ruego abstente de insultarme o ningunearme, solo es curiosidad, recordaras que en una epoca, una supuesta Alcira, era el otro nic que maliciosamente usaba uno de los tuyos, asi que no hay intencion de molestar, solo es una pregunta casual. Ok

Adri de Mardel
20 de Julio de 2014

Típica respuesta agresiva de quien no tiene argumentos sólidos.
Mucho misticismo y espiritualidad mientras no se les pida datos concretos.
Sus respuestas Agustina, fueron todas vaguedades.

Ironics: me hiciste reír a carcajadas con tu pregunta. Hay nenas que usan escoba desde chiquitas.

Agustina
21 de Julio de 2014

Y la de ustedes tIpicas respuestas de trolls señora "Adri de Mardel" . Porque muchas personas se han retirado de este foro por sus lamentables calificaciones a todo aquel que no comulgue con sus ideas. Suponiendo que nadie se informa, y puede llamarme bruja o lo que se ocurra, porque es propio del maleducado que se queda sin argumentos, que primero se victimiza obligando a Chelo y pedir perdón y usted tanto como comentarista, como persona deja mucho que desear, lo que sí no no es un varón, en mi pueblo se las llama "cuidado con las pobrecitas astutas"

Por eso no es complicado, era dejarla hablar un poco y en pocos días, demostraron una vez más lo que son y para que están. Siempre es lo mismo, cambien el guión, porque es demasiado evidente.

SALVADOR ARMANDO
21 de Julio de 2014

Chelo:

¿Y ahora qué bicho te picó?
¿Volvés a las civilizaciones de millones de años, después de que admitiste que hablabas de utensilios de pocos miles de años?
Los animales usan herramientas, Chelos, ¿vas a hablar de civilizaciones en esos casos también?
No hay datos de civilizaciones de antigüedad mayor a algunos miles de años, Chelo.
Una huella, un utensilio no indican civilizaciones.

¿Y qué son esos absurdos copypaste más apropiados para Bloomberg que para el foro, crees que con eso probás algo? Por favor!!!!!!!!

SALVADOR ARMANDO
21 de Julio de 2014

Agustina:

No festejé jamás pavadas de los que llamás "nuestros" y cuestioné de "ustedes" únicamente lo que era merecedor de ello. Que ustedes casi siempre manden fruta no es mi culpa.
Si querés hablar de trolls, mala fe y demás, mirá en tu equipo, han dado muestras de sobra de su absoluta falta de ética...

fran
21 de Julio de 2014

es interesante observar como se dividen en bandos donde existe una energía que nos obliga a opinar de cierta manera
El que no está atento pierde esa libertad
Cuando la razón no tiene razón, como dice el artículo.
Es que el lenguaje siempre es ambiguo y si utilizamos el pensamiento y la razón a través del lenguaje, el resultado va a ser consecuente.

Ironics
21 de Julio de 2014

Astuta o astuto como pocos, quien usa el nic "Agustina", se defiende atacando. Pero al menos, me hubiera respondido "ni nena, ni nene", yo soy un personaje creado por mi autor o mi autora, Se ve que a Ironics, cuando algo no le cierra, es que hay gato encerrado !!
Parece que representar varios nic, sigue siendo una posibilidad en Tribuna, con lo facil que seria impedirlo.

Agustina
21 de Julio de 2014

SALVADOR ARMANDO:

El tema no da para más. Asuman su rol de policías de este foro y cambien, porque le damos temas ya que si Chelo, Fran o yo y tantas personas que se fueron no hubiesen participado ustedes no tendrían de que hablar.

Pasa que alguno de su grupo necesita que lo pongan en caja al estilo NEGRO ORO y otros que leído, que lo conocen muy bien, que dieron en la clave. Una mujer como yo, no puede hacerlo, además ni me interesa, así que le agradecería que lo ubique usted ya que es su amigo, socio o lo que sea.

Fran lo explica bien y como somos libres y tenemos un lugar que nos respeta seguiremos participando mientras se permitan comentarios y no tenemos que darle explicaciones a NADIE.
Felices vacaciones de invierno a mis amigos, a Tribuna, a Don Ladis y a todos los argentinos de bien.

Ironics
21 de Julio de 2014

Me supongo que a mi tambien nooo Aguuuu ???

SALVADOR ARMANDO
22 de Julio de 2014

Agustina:

Si querés adjudicarnos el rol de policías, será porque asumen el de trolls y los truquitos sucios de mala fe para manipulación del foro, que convierten a aquel en inevitable.
Creeme que ese papel lamentable que cumplen no es para festejar ni vanagloriarse.

Agustina
22 de Julio de 2014

SALVADOR ARMANDO:
El suyo es el “rol del abogado pacificador”. todo bien, ya está, porque usted es de respetar en general, por eso le respondo.
Si desea informarse hay millones de textos que explican temas relacionados a foros de internet y manipulaciones varias. Y para este juego, se necesitan al menos dos. Y entrar o no es decisión de cada uno, a mi personalmente no me interesa.

Creo que vivimos en mundo que hay muchas cosas para conversar y aprender, muy interesantes y ese tipo de juegos desgastan y aburren, bueno para eso las diseñaron.
Que pase buenas vacaciones.

Ironics
22 de Julio de 2014

Agustina, me a tener que acompañar !! (estoy asumiendo el rol de policia, vio)
Por favor, digame si me desea a mi tambien, buenas y felices vacaciones, porque tengo dudas y no me decido a comprar el pasaje.
Es urgente, me estoy quedando sin boletos, hagame el favor quiere.
Tengo ganas de ir a la Laguna de Gomez en Junin, conozco a Don Gomez y seria
lindo ir a saludarlo, pero antes necesito su bendicion, apiadese por favor.

Ironics
24 de Julio de 2014

Visto su impiedad, su falta de generosidad y su desamor por el projimo, le digo:
Agustina, a Ud. la religion no le enseño nada, al contrario, la hizo mas mala de lo que es. Salvo que practique alguna religion satanica, lo suyo es un fracaso. Le aconsejo humildemente, vuelva al lavarropas, es lo mejor que puede hacer.

 

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