Fernando, con respecto a Iran, solo con leer las declaraciones del muñequito de torta, amenazando a un Estado con hacerlo desaparecer del mapa, me parece suficiente. (El dice como todo hipocrita, mi problema no es con los judios, sino con el sionismo, pero quiere hacer desaparecer Israel. Que supone que hay dentro del pais ?, quizas pensara que esta vacio ?) Pero como si esto fuera poco (como dicen los vendedores en el subte) la instalacion de nuevas centrifugadoras hacen sospechar que la intencion no es instalar centrales electricas, porque el nivel de enriquecimiento de uranio sobrepaso ampliamente el requerido para esas centrales. Si se sigue enriqueciendo uranio, es porque hay otra finalidad detras (la bomba atomica) no le busques mas vueltas, porque el uranio superando el 25 % no tiene otra finalidad ni otro uso posible. Con respecto a que Israel tiene la bomba, ellos lo niegan, yo creo que si la tienen, pero hasta ahora jamas ningun pais fue amenazado con la misma, al reves de lo que sucede con Iran. Por otra parte Iran no solo es acusado de participar en atentados en Argentina, tambien fue acusado de hacerlo en otros lugares y de financiar a Hersbollah. Por ultimo no se puede compara un Estado donde funcionan las instituciones a uno Teocratico, donde lo que prima es la voluntad de una sola persona o de un grupo reducido de ellas. En Israel hasta hay en su parlamento una bancada de diputados que reepresentan a la comunidad Arabe, el problema con Palestina tiene otra raiz y pasa por otro lado, no mezclemos los tantos sin saber que pasa ahi adentro, porque la zona en si es un gran quilombo, no se si me explico ? RAF, por favor lee los libros de historia, y veras que el resultado de la batalla fue una matanza de valientes patriotas argentinos, que casi desarmados, querian parar una flota Anglo-Francesa, (mas o menos unos 15 barcos de guerra fuertemente artillados) con una cadenita montada sobre votes de costa a costa, detras tenian como sesenta barcos mas con mercancias para vender en Corrientes y Paraguay. Con respecto a esto ultimo, se dice que querian someternos etc etc etc, pero la realidad es que el dictador y tirano asesino Juan Manuel de Rosas, impedia a paraguay la utilizacion del rio Parana, al cual tenia derecho por tratados y convenciones internacionales sobre el uso de vias navegables interiores internacionales. Seguramente queria someter a Paraguay a la servidumbre o cobrarles alguna gavela para permitirles el uso del Parana. Algo no solo ilegal, sino absolutamente inmoral. Que despues dio lugar a la cobarde guerra de la Triple Alianza, donde Argentina participa de la matanza del valiente pueblo paraguayo. Asi que ojo cuando leemos un parcial, lo mejor es leer todas las opiniones y despues concluir con toda la informacion puesta sobre la mesa. Saludos.

NO , IRONICS... .....la v de obligado es SOLO la parte que te quisieon contar los que ven a la argentina siempre derrotada. ....esa fue solo una batalla , q ademas hay escritos donde el enemigo reconoce la tenacidad de los arg luchando con una tecnologia inferior (por ej los anglo-fr tenian cañones de mas calibre con retrocarga ). .....pero lo que no te dicen , ni a los niños de escuela tampoco, es que al final se obtuvo un triunfo en lo q fue esa GUERRA DEL PARANA , donde Rosas vence a la combinacion de potencias mas poderosa del mundo , fue en ANGOSTURA DEL QUEBRACHO donde Mansilla los derrota totalmente...... Rosas jamas reconocio la independencia del paraguay.... ......los anglofranceses derrotados debieron entregar todo lo capturado y saludar a la bandera argentina con 21 cañonazos ...... ...por eso es que la cancion no dice "al cohete" , sino "al cuete" , es el termino exacto , porque tamaño dezplazamiento no les sirvio de nada....

RAF, nada de lo que dije sobre la Vuelta de Obligado es mentira. Es verdad tambien lo que decis sobre la Batalla de la Angostura. Pero fue casi 8 meses despues. De todos modos en homenaje a esos hombres, te Google el detalle de las dos batallas del Centro de Estudios de Irazusta. Si lo vemos en su conjunto los dos tenemos razon. Es importante que los lectores se enteren de la gesta, aunque el fin politico de Rosas haya sido deleznable, coincidiras conmigo espero ? La Vuelta de Obligado y Angostura del Quebracho Colaboración del Rvo. Pbro. Pedro Emilio Rojas Asesor de Formación Docente del Centro Don Julio Irazusta dependiente del Rectorado de la Universidad Católica de La Plata 1- La Vuelta de Obligado-20 de noviembre de 1845 El representante inglés, Williams Gore Ouseley, y el francés, barón Deffaudis, llegados en julio de 1845 al Plata, inician conversaciones con Rosas reclamando la libre navegación de los ríos, y al fracasar éstas, ordenan la intervención de la escuadra anglo-francesa, la que el 2 de agosto de 1845 se apodera de los buques de guerra argentinos, al mando del almirante Brown, que bloqueaban la ciudad de Montevideo. El 22 de setiembre, por orden de Ouseley y Deffaudis, la escuadra procede al bloqueo riguroso del puerto de Buenos Aires. A fines de octubre los anglo-franceses habían reunido un considerable número de barcos mercantes norteamericanos, sardos, hamburgueses y dinamarqueses, además de ingleses y franceses, que se alistaban a partir bajo la protección de los cañones invasores para ubicar un cargamento de 700.000 pesos fuertes en Entre Ríos, Corrientes y Paraguay. En los primeros días de noviembre zarpa el convoy, a las órdenes de los capitanes Hotham, inglés, y Trehouart, francés, bajo la protección de once buques anglo-franceses, dotados del armamento más moderno y con 800 infantes de marina para desembarcos. El 8 de noviembre la escuadra entra en el Guazú y el 10 se detiene cerca del actual puerto de Ibicuy, al enterarse que tanto el Guazú como el Pavón están artillados. El 17 la escuadra reanuda la marcha por el Guazú, mientras el convoy mercante queda en el Ibicuy esperando que los navíos de guerra abran el paso. Para impedir el avance de las fuerzas invasoras por el río Paraná, Rosas le encomendó al general Lucio Mansilla (en ese momento comandante en jefe del Departamento del Norte) el mando de las fuerzas que enfrentarían al enemigo. Este procedió a formar, en el paraje llamado Vuelta de Obligado, al norte de San Pedro, que tiene aproximadamente 700 metros de ancho, y forma un pronunciado recodo que dificulta la navegación de vela, una línea de atajo con 24 buques mercantes unidos por tres gruesas y fuertes cadenas, que atravesaban las popas, los centros de las cubiertas y las proas de los mismos, y que eran defendidos por el bergantín “Republicano” en la orilla opuesta, armado de seis cañones, al mando del capitán Tomás Craig, ocho cañoneras y varios lanchones armados. Las embarcaciones que formaron la línea de atajo habían sido requisadas, en su gran mayoría, en un rápido operativo por el ayudante mayor de marina Álvaro José de Alzogaray, y podría objetarse que la forma de defensa no era técnicamente muy eficaz, pero era el símbolo de la firme decisión de combatir para impedir el paso de los invasores Fueron montadas cuatro baterías en tierra firme, sobre la orilla derecha (la única defendida), la primera, denominada “Restaurador Rosas”, al mando de Álvaro José de Alzogaray, ayudante mayor de marina; la segunda “General Brown”, comandada por el teniente de marina Eduardo Brown, hijo del almirante; la “General Mansilla”, al mando del teniente de artillería Felipe Palacios, las tres colocadas aguas abajo de las cadenas. Más allá de éstas, se instala la batería “Manuelita”, al mando del teniente coronel Juan Bautista Thorne, armada con los cañones desembarcados de su barco, el “Vigilante”. Las baterías estaban artilladas con 30 cañones (de calibre 8, 10 y 12), muchos de ellos anticuados, de bronce, con una dotación de 160 artilleros. En el flanco derecho fueron apostados 500 soldados de infantería bajo el mando del coronel Ramón Rodríguez, mientras 600 infantes y dos escuadrones de caballería, a las órdenes, respectivamente, del ayudante Julián del Río, del teniente Facundo Quiroga (hijo del Tigre de los Llanos), y de Santiago Maurice. También se contaba con algunas fuerzas de milicianos, reclutados en las inmediaciones, a las órdenes del coronel José M. Cortina. El 18 de noviembre de 1845, al atardecer, a la vista de la Vuelta de Obligado, y fuera del alcance de las baterías allí instaladas por el general Lucio Mansilla, sobre la margen derecha del Paraná, se detienen los vapores que componen la vanguardia de la escuadra anglo-francesa. El comodoro Hotham queda a la espera de Trehouart, su colega francés, que avanza en la “San Martín”, buque argentino apresado frente a Montevideo. A la mañana siguiente, el esperado ataque es diferido por los comandantes, francés e inglés, porque la lluvia impide distinguir con claridad el emplazamiento de las baterías. El 20, al amanecer, la niebla se disipa y los agresores ordenan el ataque. Trehouart avanzará por el centro del Paraná en la “San Martín”, seguido por el “Cadmus”, “Pandour” y “Dolphin”, con la misión de romper las cadenas que tendidas sobre 24 embarcaciones bloquean el río. Por su izquierda avanzará el capitán inglés Sullivan con la “Philomel”, “Expeditive”, “Fanny” y “Procide” para protegerlo, disparando de través a las baterías de la costa. Hotham quedará a retaguardia con los vapores “Gorgon”, “Firebrand” y “Fulton”, a los que no se quiere exponer al fuego. A las 08.30 horas se inicia el avance, y Mansilla proclama a sus hombres: “¡Allá los tenéis! Considerad el insulto que hacen a la soberanía de nuestra patria al navegar, sin más título que la fuerza, las aguas de un río que corre por el territorio de nuestro país. Pero no lo conseguirán impunemente. ¡Tremola en el Paraná el pabellón azul y blanco y debemos morir todos antes que verlo bajar de donde flamea!”. Cuando la “San Martín” se pone a tiro de las baterías, Mansilla da la señal de fuego. Trehouart y Sullivan responden con sus 96 bocas de fuego, de mayor alcance y potencia (estaban equipados con los nuevos cañones Paixans, de retrocarga, ánima rayada y bala cónica explosiva, calibre 80) que los pequeños y anticuados cañones argentinos. La “San Martín” se apresta a cortar las cadenas cuando de improviso el viento calma totalmente. Obligada a echar anclas, queda adelantada y aislada del resto de los buques que, por falta de viento, no pueden avanzar para protegerla. Convertida en blanco de las cuatro baterías argentinas, la “San Martín” registra un oficial y 44 hombres fuera de combate, dos cañones desmontados y la arboladura próxima a caer. Una bala corta la cadena del ancla, la corriente la arrastra río abajo y deriva hecha una criba, atravesada por más de cien cañonazos, hasta que queda fuera del alcance de las baterías. Trehouart la abandona e iza su insignia en la “Expeditive”. La acción es más difícil de lo que suponían los atacantes, y también el “Dolphin” y el “Pandour” deben abandonar la línea de fuego a causa de sus muchas averías. Avanzan entonces los vapores. El capitán Tomás Craig, con el bergantín argentino “Republicano” defiende la línea de atajo, y al quedar sin municiones, hace volar su barco para que no caiga en poder del enemigo, ordenando retirarse al resto de los buques argentinos que aún quedaban a flote, aprovechando el poco calado de los mismos. A las 13.00 horas los invasores no han logrado cortar las cadenas. Pero desaparecido el “Republicano” y las cañoneras de apoyo, los vapores consiguen acercarse a la línea de atajo. Los veleros siguen inmovilizados por la falta de viento, aunque desde sus posiciones acribillan a las baterías sin que el tiro de éstas pueda alcanzarlos. El vapor francés “Fulton” consigue aproximarse a las cadenas y por dos veces intenta cortarlas, respondiendo con sus cañones al fuego argentino, que se concentra sobre él. Por fin, el vapor se retira, con el maquinista principal muerto, un cañón desmontado y otras averías. El “Firebrand” lo reemplaza y consigue cortar las cadenas. Vuelve a soplar el viento y Trehouart cruza la línea de atajo, ya rotas las cadenas, avanzando detrás del “Firebrand” y del “Gorgon”. Sus buques, la “Expeditive”, “Cadmus” y “Procide”, destrozan la batería “Manuelita”, mientras Sullivan dispara sobre las otras tres. A las 15.00 horas los argentinos están casi sin municiones. Juan Bautista Thorne, en la destrozada batería “Manuelita”, rodeado de cadáveres, dispone solamente de 8 tiros. A las 17.00 hace el último disparo, y una granada enemiga lo derriba. “No ha sido nada”, dice al levantarse, luego de haber golpeado violentamente contra el tronco de un tala, pero de resultas de esta herida quedó definitivamente privado del oído, por lo que a partir de entonces se lo conoció, cariñosa y admirativamente, como “el sordo de Obligado”. Las restantes baterías son solo restos que cesan el fuego por falta de pólvora y municiones. Álvaro de Alzogaray, en la “Restaurador”, ha disparado a las 16.00 su última andanada. La Vuelta de Obligado ya no contesta al fuego del agresor. Cuando la munición de los defensores se terminó, al callarse las baterías, recién entonces se atrevieron los enemigos a realizar la operación de desembarco. Hotham, mediante señales, pide apoyo a Trehouart. A las 17.50 los 325 infantes de marina de Sullivan llegan a tierra cerca del amarradero de la cadena. Los defensores los esperan con una carga al arma blanca. Sin embargo, la metralla enemiga, unida a los cohetes a la “Congreve” de los anglo-franceses, diezman a la infantería argentina. Pese a ello, los ingleses son arrollados y corridos hasta sus botes. Mansilla cae herido por un casco de metralla. Lo sustituye el coronel Francisco Crespo, que sostiene el contraataque. Desembarcan franceses de la “Expeditive” y la “Procide” en apoyo de los ingleses. A las 20.00 horas, Crespo se repliega a las barrancas. Obligado ha caído. Los únicos prisioneros son los heridos graves que recogen los ingleses y franceses para llevarlos a bordo. Las bajas argentinas son numerosas por el heroísmo demostrado en la defensa de la posición: 250 muertos y 400 heridos. El agresor, por su parte, tiene 26 muertos y 86 heridos, y las averías causadas a sus buques obligan a la escuadra a permanecer cuarenta días en Obligado, a fin de realizar las reparaciones de mayor urgencia. Crespo, con los sobrevivientes, acampa a dos leguas al norte, sobre el camino a San Nicolás. Los invasores vuelven a sus buques, dejando centinelas en las ruinas de las baterías, sembradas de cadáveres. A la mañana siguiente, los vencedores examinan los 21 cañones de las baterías caídos en su poder. Ninguno es aprovechable: algunos son clavados, otros arrojados al agua, y los más viejos, los de bronce, llevados como trofeos curiosos. Luego de apoderarse de algunas banderas mercantes, ordenan prender fuego a todos los buques que conformaban la línea de atajo. Estas banderas no pueden considerarse como trofeos de guerra. “No eran sino unas insignificantes telas -dirá Baldomero García en la Sala de Representantes de Buenos Aires, en 1848- pues la única bandera de guerra que flameaba en las costa de Obligado, la bandera de la explanada, la bandera de mi patria, nunca fue rendida sino hecha pedazos”. Es de recordar que un grupo de damas nicoleñas, encabezadas por doña Petrona Simonino, integraron con singular eficacia un cuerpo de sanidad para auxilio de los heridos. Tal es, brevemente, el encuentro de la Vuelta de Obligado: para los invasores una victoria a lo Pirro; para los defensores: la batalla de la Soberanía. Hasta algunos unitarios se conmueven, y Martiniano Chilavert escribe a Oribe desde Río Grande ofreciéndose para tomar su puesto en el ejército de la patria: “El estruendo del cañón de Obligado resonó en mi corazón; desde este instante un solo deseo me anima: el de servir a mi patria en esa lucha de justicia y de gloria”. 2- COMBATE DE ANGOSTURA DEL QUEBRACHO - 4 de junio de 1846 Corría el año 1846, hacía algo más de seis meses que la escuadra anglo-francesa había pasado por la Vuelta de Obligado. La expedición, cuya rentabilidad se daba por segura, había fracasado. Corrientes, empobrecida por tantos años de guerra, no había resultado un buen mercado. Tampoco Paraguay, ya que su líder, Carlos Antonio López, no se dejaba engañar con promesas de “libre comercio” y exigía, antes de cualquier acuerdo comercial, el reconocimiento de la independencia paraguaya por parte de los interventores. Nada se consiguió entonces, gran parte de los buques mercantes que remontaron el Paraná, protegidos por varios de guerra, volvían tan llenos como habían salido de Montevideo hacía ya varios meses. A la realidad del total fracaso comercial se unía la oscura perspectiva del regreso. La ida había sido dura, asechada la flota en todo lugar oportuno (Acevedo, San Lorenzo, Tonelero, etc.) por la artillería volante, primero al mando de Thorne, luego, una vez restablecido de las heridas de Obligado, Lucio Mansilla ocupó su lugar de jefe de la defensa del río. Por lo tanto, la vuelta del convoy no se presentaba como una travesía agradable. El día 4 de junio de 1846, alrededor de medio año después del Combate de Vuelta de Obligado, en la angostura o punta del Quebracho, esperaba Mansilla a la flota intrusa. Contaba con 17 cañones, defendidos por 600 infantes, 150 carabineros, además de algunos hombres de Patricios. En el centro, se instalaron dos baterías y algunas fuerzas de infantería, al mando se hallaba Juan Bautista Thorne. Mientras, en el otro extremo se ubicó el batallón Santa Coloma, al mando de este jefe. Cuando los buques de guerra estuvieron a tiro, Mansilla dio la orden de fuego, al grito de: “¡Viva la soberana independencia argentina!”. Los cañones patrios se mostraron inaccesibles para la artillería enemiga dada la altura a la que estaban emplazados. El caos se apoderó de las embarcaciones; en su tentativa de huir algunas vararon y sufrieron duramente el fuego criollo. El Dr. Sabino O´Donnell, a quienes algunos consideran nuestro primer cronista de guerra, deja un valioso testimonio sobre el combate de “Angostura del Quebracho”, en carta datada el 4 de junio de 1846 y dirigida a Adolfo Alsina: “Mi querido primo: llegó al fin el día tan esperado, día de inmensa gloria, de imperecedero recuerdo. El convoy de piratas y sus protectores, los bárbaros anglo-franceses que esperaban hace días un viento favorable, se presentaron hoy al frente de nuestros fuegos. Empezó el combate cerca de las 11 y duró más de tres horas. Han sufrido mucho y a mi juicio van bien escarmentados. En el desorden que les causó nuestra artillería, dirigida con inteligencia y valor, algunos buques mercantes vararon en la costa de enfrente, y esos miserables protectores del comercio de piratas, han incendiado cuatro buques mercantes que aún arden a mi vista (...) Quedarán convencidos que la navegación de nuestros ríos no se hace impugnemente (sic); que nada pueden los (cañones) de a 80 contra los valientes pechos en cuyo corazón está fija la idea de los derechos y el honor de la Patria (...) La mano de la Divina providencia se ha señalado a favor de nuestros derechos y de nuestro valientes”, y luego remataría su patriótica y conmovida descripción: “Los nobles Argentinos, aquí y en todas partes, han de manifestar al mundo que en defensa de su independencia su valor es incontrastable”. La apreciación del Dr. Sabino O´Donnell (“...van bien escarmentados”) era exacta, y efectivamente "quedaron convencidos" en aquella heroica jornada; poco después se firmaría la paz, sin que la Confederación cediera sus derechos ni su honor. El capitán inglés Hotham confesará al informar sobre las bajas del Quebracho: “Los buques han sufrido mucho”. Escapar con la mayor velocidad posible se convirtió en el único objetivo de las escuadras combinadas de las dos mayores potencias de la época. Francisco Hipólito Uzal dirá: “El encuentro del Quebracho, aparte de su enorme importancia militar y política, fue el sello definitivo del desastre económico-comercial de una empresa de injusta prepotencia, llevada a cabo por quienes, seguros de su enorme superioridad material, y atropellando sin consideraciones humanas ni jurídicas todos los derechos de la Confederación Argentina, se proponían un cuantioso dividendo”. Visto desde hoy, hechos como los del Quebracho nos llenan de orgullo, refuerzan nuestro honor de ser argentinos. En el Quebracho, como en Obligado, como en Malvinas, es donde los argentinos demostraron que el acta firmada en Tucumán en 1816 fue verdaderamente el acta de la Independencia, acciones como estas son simplemente independencia en acción. Eso es ciertamente la lucha por la soberanía nacional.

¿¿ QUE TIENE QUE VER QUE LA ANGOSTURA DEL QUEBRACHO HAYA SIDO 8 MESES DESPUES ?? ¿¿ HAY QUE HACER TODAS LAS BATALLAS EN UN DIA ACASO ?? LA FLOTA PASO EN OBLIGADO Y LLEGO HASTA EL NORTE DONDE COMERCIARON MAS O MENOS SIN PROBLEMAS . FUE A LA VUELTA DONDE MANSILLA LOS VENCE TOTALMENTE. GUERRA DEL PARANA.

No todas las batallas se dan en un mismo dia, pero tampoco se puede hablar de victoria en la Vuelta de Obligado. Creo que eso esta mas que claro. En todo caso festejemos la victoria en la batalla de la Angostura, tiene mas logica y esta en orden con lo acontecido.