Casado, dos hijos, maestro mayor de obras, estudiante "abandónico" de la carrera de Derecho y considerado uno de los pocos legisladores honestos que aún posee nuestro país. Es el perfil del diputado Walter Martello, vicepresidente segundo de la Cámara de Diputados de la Provincia de Buenos Aires y perteneciente al partido Coalición Cívica, a quien Tribuna de periodistas entrevistó hace pocos días.

    La charla se efectuó en una confitería ubicada en la esquina del Congreso de la Nación, en la Capital Federal, y versó sobre diversos tópicos: Seguridad, drogas, discapacidad y juego en la provincia de Buenos Aires. Todas cuestiones en las que estuvo involucrado Martello a través de diversos proyectos parlamentarios y sobre los que, según podrá verse a continuación, conoce sobradamente.
   
    -¿Cuál es su análisis acerca de la política de seguridad en la provincia de Buenos Aires hoy?

    -Bueno, yo creo que estamos en franco retroceso, tenemos producto de la gestión de (León) Arslanián. Nosotros somos muy críticos de la etapa Arslanián, sobre todo a partir de que vimos que quizás su interés mayor o mayúsculo tenía que ver con establecer un sistema de contrataciones para la situación de seguridad evitando los mecanismos de control, lo cual determinó una serie de negocios o negociados que nosotros oportunamente denunciamos que fue la adquisición de camionetas, de motos. En su momento alguna contratación vinculada a la producción de armamentos, etc.

    Todo lo que había anunciado como la formulación de un "plan quinquenal" como la conformación de la policía comunal, la policía bonaerense 2, eran anuncios que iban quedando truncos y otros se efectivizaban pero no daban resultado. Se conformó un esquema de seguridad que no tuvo resultados concretos, sobre todo en el primer cordón conurbano bonaerense y la llegada de (Daniel) Scioli de alguna forma estableció una especie de status quo a partir de la designación de (Carlos) Stornelli dieron para atrás algunos planes que había anunciado Arslanián, pero no se gestionaron políticas propias. Aun no sabemos cuáles son las políticas de seguridad. Por lo menos, parece un ministro que no tiene planes de seguridad.

    -¿Ustedes nunca se reunieron con él?

    -Él estuvo en la Cámara de Diputados, pero no hemos vislumbrado la posibilidad de un plan concreto, si ustedes recuerdan los primeros días con la gestión de Scioli, hubo pequeños estallidos con respecto a la seguridad, cercana al ministro del Interior, que eran subsanados rápidamente a través de la provisión de nuevos patrulleros o con la nueva designación de nuevos efectivos. Ante un reclamo, se acudía a esa solución pero no había un plan integral, ese plan integral no tiene que ver sólo con la seguridad, tiene que ver la cuestión social que tiene la provincia de Buenos Aires, sobre todo el primer y segundo cordón del conurbano.

    Sobre la cuestión de la educación y la inclusión ahora lo que nos llama la atención es que Scioli no sólo no tiene un plan en materia específica de seguridad sino que tampoco tiene este tipo de política a mediano plazo formulado. Si ustedes se encargan de hacer un seguimiento de los propios avisos que él había efectuado, van a ver que ninguno hoy está materializado a seis meses de la gestión, con lo cual somos pesimistas en esta situación, la cual hoy parece estar en un "segundo plano" producto del conflicto con el campo, pero que los vecinos bonaerenses vemos a diario que no se han bajado ninguno de los indicadores respecto del delito

    -¿Usted cree que esta inacción por parte del gobierno de Scioli es algo ex profeso o de alguna manera es involuntario?

    -Nosotros creemos que ningún gobernante puede ser tan perverso para no tener políticas para solucionar este problema. Lo que sí yo creo es que hay un desconocimiento por parte del gobernador de la situación real y un desconocimiento por parte del ministro de Seguridad porque obviamente no pertenecen a la provincia de Buenos Aires

    -Circulan ciertos rumores respecto a que Arslanián estaría justamente generando algunos focos de violencia como para volver a la arena política. ¿Escuchó acerca de esto en algún momento?

    -No, no lo hemos escuchado pero sería realmente muy triste que esto ocurriera, porque esta es una persona que a nuestro entender fracasó en su política, así que no le haría muy bien a la provincia. Pero, repito, yo veo un gobernador muy encerrado una cuestión de generar imagen pública pero muy desvinculado de la gestión.

    -Estoy de acuerdo, sobre todo cuando se ve tanto desinterés en otro fenómeno que usted también ha estudiado y tiene que ver con las drogas y las "cocinas de drogas".

    -Bueno, hoy en día hay instalado un debate que tiene que ver con la despenalización del consumo. Yo voy a repetir algo que me dijo un cura párroco de la villa Itatí de Quilmes: "En los hechos está despenalizado no sólo el consumo, sino también el tráfico, porque en algunos lugares del conurbano es obvio que no existe sanción sobre los que producen el tráfico de drogas". La Argentina vive un proceso en los últimos años de volcarse de un país de transito a un país de producción, hay paco en el Gran Buenos Aires porque hay producción de cocaína. Nadie importaría paco por su bajo valor comercial.

    El gobierno ha tardado en reconocerlo, nosotros hace tres años, con la Dra. (Elisa) Carrió hemos presentado un informe advirtiendo sobre este fenómeno, a partir de datos vinculados a los propios estamentos policiales. Hemos visto cómo año tras año se duplicaban la cantidad de "cocinas" de paco. El paco genera una fuerte dependencia que a su vez genera una fuerte demanda y un circulo que el Estado no corta, por inacción policial y judicial y por complicidad.

    -En un momento en el que se esta volviendo a penalizar las drogas en los países en donde se había despenalizado, por haberse demostrado que son un completo fracaso ¿Por qué cree usted que este gobierno insiste en despenalizar el consumo de drogas?

    -La verdad que es muy raro lo que ocurre, porque en su momento la provincia de Buenos Aires adhirió a la ley de desfederalización de los delitos vinculados con la droga.

    -Sí, que no sólo los jueces federales tengan injerencia en temas de droga.

    -Claro, por lo que se dio un fenómeno muy curioso por el cual nosotros en seis meses tuvimos 11 mil causas en las unidades fiscales bonaerenses producto de investigaciones por "portación" de droga para consumo personal. Nosotros en ese momento presentamos un proyecto de ley para derogar esto.

    Entendíamos que se iba a producir este colapso en el sistema judicial y aparte veíamos que la investigación se interrumpía justo donde nosotros queríamos que se investigue. Es decir, ¿quién determina la competencia de la Justicia ordinaria y Federal? Nunca quedó claro ese límite. Obviamente a nosotros nos queda claro que ese proceso era para no investigar.

    Y hoy el Ministro que de alguna manera adhirió a este sistema, aparece como primer defensor de la despenalización.

    -Aníbal Fernández.

    -Aníbal Fernández, claro, alguien a quien no le creo nada de lo que dice. Tampoco le creo a la procuradora de la Provincia de Buenos Aires, María del Carmen Falbo, porque personalmente, le enviamos una carta diciéndole que esto iba a ocurrir que iban a terminar presos o condenados justamente los adictos, cuando había que tratarlos como enfermos y ella no hizo caso a esta sugerencia nuestra y siguió adelante con este tema, que culminó en esta situación.

    Yo coincido en que ahí debe haber tratamiento y no pena, pero no coincido en que se tenga que dejar el sistema en manos de la provincia. En realidad lo que ocurrió ahí es que se le otorgó a la policía la posibilidad discrecional de determinar cuánta cantidad de droga quedaba encasillada en lo que era consumo personal y cuánto podía ser comercialización. Es muy peligrosa esta discrecionalidad en manos de la policía de la Provincia de Buenos Aires.

    Nadie nos hizo caso y hoy estamos en medio de este debate, que no avanzará si no se soluciona el problema de la vinculacion entre narcotráfico, el poder policial y el poder político. Volviendo a lo que dijo mi amigo el párroco, no sólo está despenalizado el consumo en la provincia, sino también el tráfico.

    -Cambiando de tema, usted ha presentado diversos proyectos sobre discapacidad, un tema que de alguna manera está avanzado, más allá del impulso de ustedes, en políticas concretas.

    -Sí, la Argentina tiene una muy buena legislación. Comparados con España, por ejemplo, somos un país de avanzada. No en materia de implemento de la legislación, ahí tenemos un problema (risas). De hecho, ni siquiera hay un censo sobre personas con discapacidad, el último realizado, que fue un muestreo global, dice que el 10% de la población es discapacitada.

    -Es una gran cantidad de personas.

    -Sí, por eso es importante avanzar en este tema. Por ejemplo, el porcentaje que exige la ley, de contratar a personas con discapacidad en la administración pública, no se cumple. Nosotros hemos pedido informes a ese respecto y nos sorprendimos al ver que se consideraba discapacitadas a personas con problemas cardíacos, a efectos de llenar los cupos legales.

    -Finalmente le quería preguntar sobre el avance del juego en la Provincia de Buenos Aires.

    -Bueno, ahí vemos una avanzada muy fuerte del kirchnerismo. En la última etapa de gobierno, (Felipe) Solá tuvo que tomar una decisión, que era abrirle las puertas al empresario favorito de Kirchner en materia de juegos, que es Cristóbal López, o mantener el status quo, frente a las empresas del grupo, llamémosle más afín al duhaldismo como Codere, Boldt y demás empresas de la provincia. Solá obviamente se inclinó en establecer una prórroga a estas empresas, defraudando al entonces presidente (Néstor) Kirchner. Esto le costó, lo se de muy buena fuente, la posibilidad de la reelección, que no fue producto de lo que pasó en Misiones, sino con que es producto de que no le abrió el juego a Cristóbal López en la provincia.

    La llegada de (Daniel) Scioli marca la posibilidad de que Cristóbal, a través de unos mecanismos que ahora voy a explicar, ingrese al juego en la provincia de Buenos Aires, por un compromiso que Scioli tiene con Kirchner, el cual está como parado a partir de los problemas macro que hay con el campo, pero que se viene dentro de unos meses en la medida que ese conflicto termine.

    -¿Cuál sería la estrategia de Cristóbal López?

    Bueno, Cristóbal quiere establecer tragamonedas en los hipódromos de San Isidro y La Plata. De alguna manera la industria del turf esto lo ve con buenos ojos, porque se manifiesta la posibilidad de competir con Palermo, producto de que las tragamonedas en Palermo aportan un recurso extra. Obviamente nosotros creemos que esta es una excusa, porque se podría encontrar otro mecanismo de incentivo a la industria del turf que no tuviera que ver con la instalación de tragamonedas. Bajo ese paraguas, de mejorar los premios, Cristóbal pretende irrumpir en los hipódromos. Esta sería una veta.

    La segunda veta es que se vencen las licencias de los bingos. Ahí Scioli tiene una decisión que tomar: si utiliza el mismo mecanismo que Solá de prorrogar por decreto las licencias anteriores o establecer un nuevo mecanismo de licitación, en el cual Cristóbal se podría presentar y seguramente obtendría algunas de las licencias. Obtenidas algunas de las licencias, él pretendería el traslado de estos bingos a San Isidro y Vicente López, ahí ha encontrado una fuerte resistencia de la Iglesia, por un lado, y de los intendentes por el otro, que de alguna manera no quieren los bingos ahí.

    El tercer esquema del ingreso de Cristóbal a la provincia, tiene que ver con que se vence el año que viene también sistema de capturas on line de la quiniela. Un negocio que mueve 1.900 millones de pesos por año sobre el cual hoy Boldt se queda con la misma parte que el Estado, aunque parezca increíble. El Estado se queda con un 10% y la empresa con un 8% más IVA, con lo cual compartimos ganancias por partes iguales con los empresarios, lo cual es una cuestión descabellada. Ese contrato vence el año que viene.

    Para poder participar en esa disputa, Cristóbal ya adquirió una empresa patagónica llamada Tecno Action, dedicada a la captura on line, obviamente para poder competir en la provincia de Buenos Aires.

    Después hay una arista que no esta muy explotada, a la que Cristóbal quiere acceder, que es la captura de apuestas deportivas on line. Para ello se asoció con una empresa de capitales griegos, Itralot, una de las principales en Europa de captura de apuestas deportivas on line. Con lo cual, como aún no está legislado este sistema, seguramente él quiere irrumpir.

    ¿Para qué hace todo esto Cristóbal López? establecido en la Provincia de Buenos Aires, a partir del crecimiento exponencial que han tenido sus empresas, sobre todo Casino Club, tendría el control del 70% de juego de todo el país, de la mano de Kirchner obviamente.

    Las versiones de propios empresarios, que están muy asustados por la irrupción de Cristóbal, es que, controlando el 70% él pretendería, vislumbrando la merma de poder de Kirchner al alejarse del poder, vender ese paquete a un grupo empresario de Las Vegas a un importe que se habla que superaría los 5 o 6 mil millones de dólares. Con lo cual habría que preguntarse aquí cómo puede ser que Cristóbal López, que hasta hace diez años era un empresario de juegos menor, ha llegado, de la mano de Kirchner, a estar en esta posición. Ahí está muy claro que ha tenido los favores del poder.

    -Lo que genera cierta especulación es que Cristóbal se ha metido en un negocio que no tiene nada que ver con los rubros en los que suele involucrarse.

    -Sí, creo que tiene que ver en que, parte del capital que genera Cristóbal López también sirve para el desarrollo de sus negocios petroleros. Esos negocios no se desarrollan en dos meses, necesita al juego. Se calcula que sólo en el hipódromo de Palermo, Cristóbal recauda un millón de pesos por día.

    -Más allá de Cristóbal ¿Cómo ve el tema del juego en la Argentina?

    Hay una situación de descontrol total. En paralelo que se produce un fenómeno como los efectos no deseados del juego está haciendo desastres, sobre todo en el interior de la provincia, donde los que van a jugar en realidad a las "máquinas tragamonedas" son amas de casa que juegan 20 o 30 pesos por día y esto produce un fenómeno muy preocupante, destruye familias, y uno se pregunta ¿qué se está desarrollando?
    Mientras esto sucede, el Estado no toma medidas. Y no las toma porque de alguna forma participa de esto.

    -Bueno, en otros países eso está previsto por parte del Estado, donde hay contención concreta y a su vez con las jugosas ganancias del juego se hacen programas sociales ¿No habría tal vez que mejorar las regulaciones y trabajar desde el Estado en los efectos no deseados más que embestir contra el juego?

    -Coincido plenamente. Hay algunas iniciativas que hemos visto en otros lugares del mundo que nos parecieron muy interesantes, como el control de horario y el control digital de la entrada. En algunos lugares se han puesto máquinas que para poder jugar hay que utilizar las huellas digitales para identificarse, etc. Hay medios para aplicar y dinero para hacerlo, pero hay ciertos intereses que no lo permiten.

    -Nosotros hemos investigado algo que llamamos la "pata política" del juego, donde observamos que ciertos personajes insertos en Lotería de la Provincia de Buenos Aires responden a Cristóbal López.

    -Eso tiene que ver con lo que dije antes respecto a que Scioli asumió ante Kirchner el compromiso de que Cristóbal López iba a desembarcar en la Provincia.

    -Lo impresionante es que algunos de estos funcionarios están procesados en causas judiciales graves.

    -Sí, lo de (Carlos) Luque (1) lo leí en tu periódico, nosotros sabíamos más que nada sobre los antecedentes de Luis Peluso (interventor de Lotería), terrible. Te cuento que Carlos Gallo (2) iba a ser interventor en la Lotería pero con los antecedentes que tiene no se pudo y lo escondieron un poquito más, por eso lo pusieron a Peluso, que es igual de impresentable. ¡Pensá que tenía una mesa de dinero en el barco! (N. de la R: habla del casino flotante).

    Lo que sí puedo decirte es que Carlos Gallo (2) es el "arquitecto" de lo que se está haciendo en la Provincia. Es el autor intelectual del desembarco de Cristóbal en la Ciudad de Buenos Aires.

    -Entonces ¿cómo cree usted que será el futuro a corto/mediano plazo?

    Scioli va a tener que tomar una decisión muy interesante y digna de ver que es, o cumplir su compromiso con Kirchner o seguir los pasos de Solá, y ahí veremos las consecuencias sobre el Gobernador. La verdad que esto desnuda cómo se maneja el poder en la Argentina.

    -Muchas gracias por la entrevista

    -Gracias a ustedes.

Christian Sanz

(1) Ver https://periodicotribuna.com.ar/Articulo.asp?Articulo=3863

(2) Ver https://periodicotribuna.com.ar/Articulo.asp?Articulo=3798